2013 グランプリファイナル・予想:真央、3Aを2回跳ぶ予定だとさ





アイスダンス
1位:メリチャリ
2位:テサモエ
3位:ボブソロ

これまでの勢いからするとメリチャリの優勝が濃厚。北米勢が全盛の中、ロシアへのエールを込めてボブソロを3位としました。イタリアのアンナルカも好きなんですけどね。。。


男子シングル
1位:チャン
2位:織田
3位:羽生

織田選手には同じベテランとして「高橋選手の無念」も背負って頑張って欲しいです。お父ちゃん、頑張れ!

正直、日本の3選手の予想は難しいですね。羽生選手はまだ色々と不安定なのではないか、エンジン全開に今少し時間が必要だろうと見ました。町田選手も今は少し不安定ではないかと。

日本のリンクとは相性の悪い?チャン選手ですが、そんなジンクスなど吹っ飛ばす演技を期待します。日本で王者らしい強い演技を見せれば、ファンが増えること間違い無い(^-^)/。

あのタラソワさんがチャン選手の純粋なる芸術性を賞賛していましたよ!!


女子シングル
1位:浅田
2位:ワグナー
3位:リプニツカヤ

ロシア勢の中では私の好みはソトニコワ選手なのですが。。。リプニツカヤ選手とワグナー選手の安定感が勝ります。最もプレッシャーの少ないのはラジオノワ選手ですが、演技構成点にハンデがあります。パゴリラヤ選手もやはり演技構成点でやや不利です。

ロシア勢はソチ五輪代表に向け絶好のアピールの場であるだけに、プレッシャーも相当なものでしょう。ラジオノワ選手を除く3選手の間で火花を散らすでしょうね。それがややマイナスに響く可能性があります。

浅田選手には演技構成点の評価をさらに上げて欲しいですね。ショートでは35点台を、フリーでは72点台を。その為にもフリーでのノーミスを是非とも!ノーミスに勝る評価はありません!

ショートとフリーで3Aもクリーンに決めないとね。

3Aを2回にするかどうかは、ファイナル後に検討して下さい(^_^;)。それよりも、とにもかくにも3Fー3Loを跳んで成功させて下さい。3Aを2回入れるよりも、3A1回と3-3を決める方が効果的ですし、ファンも大いに喜びますよ。

さーて。今回の女子シングルのテクニカルパネルはどんなメンバーかな?

そろそろ、あの人が登場するのかな?(-^〇^-)。いや、ここで登場して貰う方が良い。ソチ五輪にでも登場しようものなら、アナタ、大変ですよヽ(´Д`;)ノ


追記。
浅田選手、ファイナルで3Aを2回跳ぶ予定です。
動画はここです

2回目の3Aー2Tが不発の場合、リカバリーとして次に3Fー3Loを跳ぶそうです。佐藤コーチもその気になって進めているようです。あ、そうですか。そういう作戦ですか。

映像を見る限り、3Aはかなり良さそうです。回転不足ではなさそう。3-3は回転不足ですね。

アレコレと突っ込みたくなるのですが、言い出すと止まらなくなりそうなので、よすわ(ーー;)

追記の②

「…関係者によると、11月中旬から約2週間、フリー曲「ピアノ協奏曲第2番」を振り付けたタチアナ・タラソワ氏のアシスタント、ザンナ・フォレ氏がロシアから来日して構成を変更。連続3回転ジャンプを封印する代わりに、3回転半を2本跳ぶバージョンで練習を重ねてきたという…。」(12月4日・産経新聞より)

冒頭に3Aを2回入れる事でプログラムのバランスが崩れるのではないかとの懸念があるのですが、そんなに気にする必要は無いのかもしれません。振り付けがどのように変わったのか、ちょっと注目ですね。

それと、フリー全体のジャンプやスピンの構成がどのように変わるのかも。

3ルッツが演技前半には無くなりそうですが、もしかすると止めるのかな。苦手な3Sよりもエッジエラー付きの3Lzの方がベターと思うが。それと、3フリップと3ループのどちらを1つ外すのかですね。ループかな。


関連記事
スポンサーサイト

2013.12.03 | | コメント(157) | トラックバック(0) | フィギュアスケート・大会



コメント

セカンド3Lo

浅田選手の今の着氷スピード(セカンドジャンプの助走)では、セカンド3Loを付けるのは物理的に不可能でしょう。

というより、過去にセカンド3Loを付けられるだけのスピードでファーストジャンプを着氷していたのは、女子では伊藤さんくらいじゃないでしょうか。
スピードが足りなくても男子並みの脚力があれば別ですが、20歳を過ぎた女子選手の場合、よほど小柄でないと力学的に無理なのでは。

地球の自転や公転スピードが突然変わることはなさそうですし。

2013/12/03 (火) 23:52:55 | URL | ドロンパ #DNU.zdFw [ 編集 ]

男子は多分パトリックが優勝するとは思うのですが、他がよめません(><)

先ほど報ステで、真央が3Aを二回入れる練習してると言っていましたよ。今はそれしかやってないそうです。
信夫先生もGoサイン出してるようですし、試すのであればファイナルだと思うので見守るだけです。
信夫先生にも「ダメならダメと言うから」と言われてるようなのでそこは安心です。

それより、もし2回目の3Aが不発とかになった場合は、次の単独フリップを3F3Loにするプランらしいです。
リカバリーが凄すぎてびっくらこいてしまいました。

2013/12/03 (火) 23:54:07 | URL | はなもも #- [ 編集 ]

ひょえー

報道ステーション見ましたが、斜め上過ぎてビックリ。

いやもう、真央、アンタ宇宙人よ。

やっぱりトリプルアクセル小僧じゃー!!


>あの人が登場するのかな?

あの人、とは天野氏?

09WTT、10トリノワールド、12GPFは天野氏がいたけれど、いずれも優勝。
天野氏と真央選手との相性は抜群よ。
こりゃまた縁起がいいわ~。優勝は確実w

2013/12/04 (水) 00:57:17 | URL | 神無月 #QygVoc82 [ 編集 ]

3A×2のほうがまだしも現実的

ファーストジャンプのスピードがセカンドトリプルの成否を決めることを考えると、3A2本のほうがセカンド3Loよりはよほど現実的だと私も思います。
バンクーバーのときより良くなっていると思いますし。
逆にいうと、浅田選手にとって、セカンド3Loはそのくらい絵に描いた餅だということです。

2013/12/04 (水) 01:07:37 | URL | ドロンパ #DNU.zdFw [ 編集 ]

4年経ってまた3Aを2回入れるって

何も変わってないな…
しかもリカバリーとして3F-3Lo?
ふざけるとしか言いようが無い
呆れるわ

2013/12/04 (水) 03:07:12 | URL | 伊藤 #d3xRQPUk [ 編集 ]

浅田選手は3A2本構成にするようですね。
報ステで2本目の3A-2Tが入れられなかったら
次の3Fを3F-3Loに~というような事を言っていましたが
これは3A-2Tが単独3Aになってしまった場合、
という意味なんでしょうかね??
もしそうなら、う~ん・・・と思ってしまいます。
仮に3A-2Tが単独3Aになってしまった場合
2本目の3Aは+SEQになってしまい、点数が下がるし
リカバリーで3F-3Loを入れたとしても
セカンド3LoはUR/DGを取られる可能性が非常に高いうえに
後半に入れている2A-3Tか3F-2Lo-2Loのどちらかを
単独ジャンプに変更しなければいけなくなります。
ヘタしたら、今までの構成よりも点数が下がってしまう
という危険性があるし、リスクが高すぎるのではないのかなあと。
ただ単に「2本目の3Aを回避した場合」という意味なら
問題ないと思いますが・・・どうなんだろう??(^_^;)

2013/12/04 (水) 03:09:09 | URL | ray #iMu/U7ic [ 編集 ]

>rayさん

多分、2本目の3Aが3Aにならなかった場合だと思います。
そこは信夫先生も付いているしちゃんと考えられているかな…なんて。



セカンド3Loが認定されるなら構成はいじってほしくなかったけど、厳しいですよね…
そう考えると確率的には3A2本のほうが現実的なんでしょうね。
ただLz外してほしくないなーなんて個人的には思ったり。
eでもなんでも跳んじゃいなYo!的な(笑)
まぁとりあえずお試しですし、残りの構成がまだよくわからないので情報待ちですかね。

2013/12/04 (水) 03:30:15 | URL | はなもも #- [ 編集 ]

GPF

片割月様、おはようございます(^^)/

GPF福岡まで飛んで行って観に行くことにしました。
「エレジー」「四季」生観戦楽しみです!
ヴォロトラ組やアイスダンスも嬉しい。
ところで、ペアの予想はこれから書かれるのかな(?。?)

真央ちゃんの新構成にはぶっ飛びました\(・O・;)/
女子FSは観れないので残念!見たかった!
試合のノクターンは初なのでワクワクです。

同じ時期に美姫ちゃんの試合もあるし、
今週は体ボロボロになりそうだわ。。。
片割月様も更新やコメントのお返事、
お体労わって下さいね(^^)

2013/12/04 (水) 09:15:20 | URL | Moeri0807 #- [ 編集 ]

どうせ失敗するならどっちでも同じ?

3Aも3-3も不完全なので、どっちでも同じかと^_^;

ただ私は、たとえ3A2回入れたとしても、これ以上点は上がらないか、上がったとしてもさらに他の選手に高得点を出すと思いますね。
3A二回と引き換えに失う代償が大きい。五輪前の貴重な体力と時間が、勿体無いですね。

2013/12/04 (水) 10:58:56 | URL | ガッちゃん #- [ 編集 ]

Re:どうせ失敗するならどっちでも同じ?

ガッちゃん さん

>これ以上点は上がらないか、上がったとしてもさらに他の選手に高得点を出すと思いますね。

その理由や如何に?

2013/12/04 (水) 11:19:05 | URL | Kan-kan #E0/upmTg [ 編集 ]

そろそろ、あの人が

片割月様

>そろそろ、あの人が登場するのかな?(-^〇^-)。いや、ここで登場して貰う方が良い。ソチ五輪にでも登場しようものなら、アナタ、大変ですよヽ(´Д`;)ノ

大当たり!!

私が電話でお話しした限り、「信夫先生は大先輩で全く頭が上がりません」とのことでしたので、その教え子の浅田選手に「不利益が被る」様なことはいたしませんが、足りないものは足りないと公正に判定いたします、ハイ。(笑)

2013/12/04 (水) 11:46:22 | URL | Kan-kan #E0/upmTg [ 編集 ]

3A

3A2回構成、否定的な方が多いようですね。
そうですか?私は見たいけど。

3Aが練習どおり飛べれば点数は上がると思いますけどね。もちろん、他のミスがなければですけど。(笑)

報道ステーションのインタを見る限り、真央選手の顔は自信に満ち溢れてますし、ご本人とコーチがOKならば飛ばない選択はないかと。。。練習の映像を見る限り、3Aの調子は良いみたいですし。

何はともあれ、まずは明日のSPでパーフェクトな演技を見せていただきたいものです♪

2013/12/04 (水) 17:34:32 | URL | ほたる #- [ 編集 ]

練習通りの3Aに、今までを圧倒するような高評価を与えますかね?ああ、3A自体の評価は少しぐらいは上がるかもしれませんね。

結局、演技という作品の中に、技が高いレベルで入らなければ、何をやっても同じですが。

2013/12/04 (水) 18:03:39 | URL | ガッちゃん #- [ 編集 ]

ドロンパさんへ

>ファーストジャンプのスピードがセカンドトリプルの成否を決めることを考えると、3A2本のほうがセカンド3Loよりはよほど現実的だと私も思います。

TESのみ、あるいはジャンプの精度のみを考慮に入れるとその通りかもしれません。
私が懸念しているのは、3A2本投入による後半のスタミナ切れ、あるいは長い助走によるTR評価などのPCS評価です。

PCSは今や浅田選手の命綱になっている部分があるのですから、高いPCS評価をドブに捨てるようなことはして欲しくないのですよ。

まあ、演技全体を見てみないとなんとも言えませんが、3A2本入れることによって、冒頭部分はかなり間延びした印象になると思いますよ。

果たしてジャッジがどのようなPCS評価を下すのか、ファイナルで注目したいと思います。

私個人としては、
3A1本、3F-2Loがベスト構成だと思うんですけれどね。リカバリーが3F-3Loはありえん。

ヨナ選手がいつも叩かれますが、同じ構成を継続して実行し続けるというのも大切なことだと思うのですけれどね。
浅田選手のような不器用な選手には、ころころ構成を変えるのはハイリスク。
今回の構成がファイナル限定のお試しだとしても、残り試合少ないのに、やる価値はあるのだろうかという疑問は残ります。

まあ、「3A2本投入のリスクは、理屈で言っても分からないようですね。身をもって知りなさい」という、佐藤コーチからの【教材】というのならば、理解できるのですが。

浅田選手は、自分ではやりたい放題やっていると思っている。でも、実は信夫コーチの手のひらの上で転がされているだけでした。

……だったらいいなあ。「君なら翔べる!」の信夫コーチと久美子コーチのやり取りを読むと、なんだかそういう気もしないでもない。久美子コーチも結構フリーダムだし(笑)。

2013/12/04 (水) 20:15:42 | URL | 神無月 #QygVoc82 [ 編集 ]

佐藤コーチの指導

>まあ、「3A2本投入のリスクは、理屈で言っても分からないようですね。身をもって知りなさい」という、佐藤コーチからの【教材】というのならば、理解できるのですが。

これに一票。
2012年ワールドの3A心中があったからこそ今の飛躍があるのだし。

2013/12/04 (水) 20:41:12 | URL | pen #YlEHWAnc [ 編集 ]

神無月様へ

>演技全体を見てみないとなんとも言えませんが、3A2本入れることによって、冒頭部分はかなり間延びした印象になると思いますよ。

これが1番気になりますね^o^
人間の第一印象は15秒で印象が決まるといいますから。はじめが肝心です(^○^)

2013/12/04 (水) 21:09:12 | URL | ガッちゃん #- [ 編集 ]

公式練習

片割月様、今晩は。
前夜、博多の夜を満喫してしまい、朝早くに並ぶ予定だったのが会場に訪れたのが10時を過ぎた頃。でも、男子ジュニアの練習中で会場はまだ人気がなかったのが幸いして、ショートサイドの1列目に座席をゲットできました(*^^)v それからというものの、ドンドン人が増えて来て鑑賞席はほぼ満員状態。ラッキーでした。

で、ちょっと気になったのが真央選手の表情。ん~硬い。選んだ曲もショートでしたし、練習が終わると一番に退散。調子が悪いのかなぁ?と心配していたのですけど3Aを2回入れてくるという情報を知らなかったもので、そういう理由だったのですね。良かった体調不良ではなくて。何度も3Aを跳んで綺麗に着氷していました。

で、今回すっかり釘付けになったのは、ソトニコワ選手とチャン選手。ソト選手は演技用の衣装を身に付けての練習だったせいか、美しさに唖然。チャン選手は胸板が厚い、男前、私の前で3Aをビュンビュン飛んでくれるものだからオバちゃんはすっかり舞い上がってしまい独り言の様に「カッコイイ!」を連発していました。試合チケットは落選の連続でしたが、結果的には練習鑑賞の方が長く選手達を拝んでいられただけ良かったかもしれませんわ。

2013/12/04 (水) 21:27:13 | URL | ikumi #- [ 編集 ]

Re: セカンド3Lo

ドロンパ様、こんばんは。

まあ、ご説ごもっともでありんすな^^;

しかし、安藤選手と浅田選手の3-3を見たいというファンの切なる願望ですね。

2013/12/04 (水) 21:33:25 | URL | 片割月 #- [ 編集 ]

Re: タイトルなし

はなもも様、こんばんは。

>次の単独フリップを3F3Loにするプランらしいです。
リカバリーが凄すぎてびっくらこいてしまいました。

私は目まいで頭がクラクラッとしておりまする。

この「リカバリー」は今の所、私はどう理解すれば良いのか、トンと見当がつきません^^;

2013/12/04 (水) 21:38:20 | URL | 片割月 #- [ 編集 ]

Re: ひょえー

神無月様、こんばんは。

>09WTT、10トリノワールド、12GPFは天野氏がいたけれど、いずれも優勝。

そりゃそうだわさ(-^〇^-)

しかし、2008全日本ではしっかりとヤラレマシタ。

こうなりゃ、いっそのこと、ソチ五輪も天野氏と願いましょうか(^_^)ノ

「浅田ファン」は逆上するだろうなあ。

2013/12/04 (水) 21:49:54 | URL | 片割月 #- [ 編集 ]

Re: 3A×2のほうがまだしも現実的

ドロンパ様。

>3A×2のほうがまだしも現実的

( `・ω・) ウーム…そういう結論となるやもしれませぬな。。

しかし、リカバリーが3-3は、私には不条理な「異邦人」の世界です。

2013/12/04 (水) 21:53:04 | URL | 片割月 #- [ 編集 ]

Re: タイトルなし

ray様、こんばんは。

ガッハッハ。

3-3のリカバリーの謎。

これは数学の難問を解くよりも難しいぞ~(-^〇^-)

私に言わせれば、それだったら最初から構成に入れろよ、と。

2013/12/04 (水) 21:58:28 | URL | 片割月 #- [ 編集 ]

Re: GPF

Moeri0807様、こんばんは。

福岡へファイナル観戦ですかΣ(゚Д゚)スゲェ!!

豪華ですね。羨ましい限り^^

レポ、お待ちしています(^_^)ノ

お気遣いありがとうございます。

Moeri0807様もお気を付けていってらっしゃい!

2013/12/04 (水) 22:02:00 | URL | 片割月 #- [ 編集 ]

Re: そろそろ、あの人が

Kan-kan様、こんばんは。

> 大当たり!!

私の第六感の冴えですね<(`^´)>

> 私が電話でお話しした限り、「信夫先生は大先輩で全く頭が上がりません」とのことでしたので、その教え子の浅田選手に「不利益が被る」様なことはいたしませんが、足りないものは足りないと公正に判定いたします、ハイ。(笑)

>足りないものは足りないと公正に判定いたします、ハイ。

不足分は請求書にて後ほど郵送いたしますとさ(-^〇^-)

2013/12/04 (水) 22:08:20 | URL | 片割月 #- [ 編集 ]

Re: 3A

ほたる様、こんばんは。

>私は見たいけど。

私も見たいわ。ただし、他も全てノーミスであることを条件に(^_^)ノ

私が懸念する理由の一つは、プログラム前半の振付がどうしても薄くなり、

PCSに響くことはないのかどうか、です。

2013/12/04 (水) 22:21:26 | URL | 片割月 #- [ 編集 ]

Re: 公式練習

ikumi様、こんばんは。

>ショートサイドの1列目に座席をゲットできました(*^^)v

オオッ、やりましたね(^O^)!

>何度も3Aを跳んで綺麗に着氷していました。

報道でも好調が伝えられていましたが、やはりそうですか(*^。^*)

>チャン選手は胸板が厚い、男前、私の前で3Aをビュンビュン飛んでくれるものだからオバちゃんはすっかり舞い上がってしまい独り言の様に「カッコイイ!」を連発していました。

(ΦωΦ)フフフ…。

チャン選手のカッコよさが分かる方はわちきの仲間です(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

テレビではまだ映像が無いのですが、チャン選手の例の髪型、どうなっていましたか?

>美しさに唖然

ワカル。間近で見ると新しい発見がありますよね^^

>結果的には練習鑑賞の方が長く選手達を拝んでいられただけ良かったかもしれませんわ。

私もそう思いますよ(^_^)ノ

2013/12/04 (水) 22:37:09 | URL | 片割月 #- [ 編集 ]

チャンのカッコよさ

>チャン選手のカッコよさが分かる方はわちきの仲間です(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

パトリックの胸板とお尻と太ももは大好物です。

顔はジュベールを超える男はまだいませんが

2013/12/04 (水) 22:45:27 | URL | pen #YlEHWAnc [ 編集 ]

Re: チャンのカッコよさ

>パトリックの胸板とお尻と太ももは大好物です。

わちきは背中が好きでありんす^^

背中フェチか(-^〇^-)

> 顔はジュベールを超える男はまだいませんが

なんだ、意外とありきたりな基準ざんすな。

で、私も同感(^_^;)

2013/12/04 (水) 22:53:46 | URL | 片割月 #- [ 編集 ]

3A2回…

確かに今季は3A好調のようだし、-3Loは「幻」になりかかっているし、それなら3A、3A-2Tの方を本命にして3F-3loをスベリ止めに…って、リカバリーの方が成功率低いって…。うーむ…。

でもバンクーバーシーズンと違い、全体的な問題を抱えているわけではないし、跳べる中から高得点で成功率の高いものを入れていこうというのは、ある意味王道…なのか???

前進なのか後退なのか?攻めているのか守っているのか?堅実なのか無茶なのか?
そもそもリカバリーってどういう意味だっけ????
何がなんだか分からなくなって参りました(笑)。

ただ「頑張っちゃうよー!」という気持ちだけはハッキリと伝わってきます。
冒頭のつなぎが薄くなるであろうことがPCSにどう響くか等気がかりなことは多々ありますが、観客としては観念して楽しんでしまうしかないのかも。
まずはSPで好発進して欲しいですね!

2013/12/04 (水) 22:55:02 | URL | ののんた #- [ 編集 ]

>髪型はどうなっていましたか?
え~ごめんなさい。厚い胸元ばかりに目が行ってしまい(いつもの様に胸は空いていませんでしたし、髭も綺麗に剃っていました) 髪型までは・・・でも、父ちゃん坊や風ではなくてサラサラヘアーのイメージでした(つまり極、自然)目の前で一度3Aを転倒した時、ペロっと舌を出した顔がエロかった。

2013/12/04 (水) 23:35:32 | URL | ikumi #- [ 編集 ]

Re: 3A2回…

ののんた様、こんばんは。

>3F-3loをスベリ止めに

そうなんですよ。これですよね。摩訶不思議。

大学受験に例えれば、東大のすべり止めに京大を受ける、と言っているようなもの(-^〇^-)

浅田選手は宇宙人ですが、3-3で滑り止めという発想は異邦人でありんす。不条理の世界。

>全体的な問題を抱えているわけではない

ウ~ン、どうでしょうか。
彼女はフリーをノーミスしたことがありません。
必ずジャンプを2つはミスしています。
私が懸念するのもここなんですよね。。。。
仮に3Aを2つ決めたとて、他でミスしたら意味が無いですから(ーー;)

気になるプログラムのとこですが、記事に追記をしましたよ^^

2013/12/05 (木) 00:00:10 | URL | 片割月 #- [ 編集 ]

Re: タイトルなし

ikumi様。

>厚い胸元ばかりに目が行ってしまい

え~い、しょうがないわね。胸元フェチめ(-^〇^-)

>ペロっと舌を出した顔がエロかった。

何考えとるねん<`~´>

2013/12/05 (木) 00:04:41 | URL | 片割月 #- [ 編集 ]

綺麗なプロトコル

こんばんは…
やっぱりかー、という感じですね。
3A×2回ということは、Lzが外れるんでしょうかね…それとも3Sか。
演技としても、実際見てみないと分かりませんね。同じくPCSがどうなってしまうか気になります。

とはいえ、4年前と状況は違う上に、3Aの調子が良い反面、3-3は認定レベルのものは難しい状況ですからね…

なんて自分に言い聞かせている…
ただ単に、「僕が」6種8トリプル見たいだけなんですけどね(笑)ごめんなさい。

一方で、綺麗なプロトコルを見たいっていうのもあります。
3A二回を成功し、トリプル5種入り、GOEのマイナスも無く、エラーも無く、オールレベル4は可能で…す。
これを目指しているのかも…

2013/12/05 (木) 00:10:46 | URL | ぴーすけ #H8Em3lUo [ 編集 ]

背中フェチ

片割月様、こんばんは(^^)/

片割月様、パトリックの背中がお好きなのですか?!
いや~目の付けどころが素晴らしい!!

私は背中フェチと言う訳ではないし、
今までパトリックの背中に特に注目もしていなかったのですが、
「四季」の衣装が薄めの生地なのか、背骨や肩甲骨がくっきり見えていて
その背中が大好きだった亡き叔父を思い出して
何ともせつないような、懐かしいような気持になります。

片割月様とは好きな選手も大体同じですし、
ジャンプの中ではループジャンプがお好きとか
他にもスケート関係じゃないエントリー記事を読んでいても
共通点を感じることが多く、
ネットで出会ったとは言え、
上手く言えないのですが不思議な親密感があります。
うわ~~ん(;;)

2013/12/05 (木) 00:25:56 | URL | Moeri0807 #- [ 編集 ]

ikumi様へ

ikumi様、初めまして(^^)
Moeri0807と申します。

公式練習レポありがとうございます!!
真央ちゃんとパトリック、3Aを綺麗に決めていたのですね。ほっとしました。
それにしてもショートサイド1列目とはラッキーでしたね!

パトリック、転倒した時ぺろっと舌を出したのですか?!
パトリックが舌出すのって見た事ないような。。。
セクシーだったのですね。羨ましいです。
「父ちゃん坊や風な髪形」-後で検索してみます♪

2013/12/05 (木) 00:37:59 | URL | Moeri0807 #- [ 編集 ]

3-3より、3A-2Tの方が成功りつは高いかと。

真央ちゃんは、勝つことより、自分の演技をやり切りたい思いが1番なのが、よくわかります。
勝ちが1番なら、3A一回、3-2Lにしてノーミスが1番の選択かと思います

2013/12/05 (木) 10:14:20 | URL | ミッツ #- [ 編集 ]

Moeri0807様へ

初めまして。こんにちは。

>パトリックが舌出すのって見た事ないような。。。
では、動画を紹介しますね。

「パトリック・チャンの前髪と顔の変化」の動画を検索して見て下さいませ。4回ほど舌を出していますが、最初の舌出しは唇を舐める様にして出している顔がとってもキュートですよ。

私、ただのエロばぁーさんに成ってしまっている(;一_一)

2013/12/05 (木) 10:37:26 | URL | ikumi #- [ 編集 ]

スポーツ選手は勝つため努力している。

ミッツ様

>真央ちゃんは、勝つことより、自分の演技をやり切りたい思いが1番なのが、よくわかります。
勝ちが1番なら、3A一回、3-2Lにしてノーミスが1番の選択かと思います


これだとまたヨナ選手に大差をつけられ、バンクーバーと同じ結果に終わります。
オリンピックで勝つためにはFPで140点以上が必要、3-3が思うように決まらない一方、3Aの確率が上がってきたのでそのためのプログラム変更だと思います。
自分の満足できる演技をして「勝ちたい」が選手の本音であり、「勝つ」ということが選手にとって一番のモーチベーションのはずです。

2013/12/05 (木) 11:39:24 | URL | Kan-kan #E0/upmTg [ 編集 ]

kan-kan様へ

>3Aの確率が上がってきたので

横から突っ込みを入れます。
ショートの3Aは認定はされていますけれど、フリーの3Aはスケートアメリカ、NHK杯の両方ともUR判定ですよ。
「確率が上がってきた」とおっしゃられても、同意はできませんね。非常に微妙なラインだと私は思います。
なぜフリーでの3Aが鬼門になっているのか、理由はわからないけれど。

練習で跳べていても、競技本番で決められなければ意味がない。

グランプリファイナルの構成は、暫定的なものであると予想。というか私の願望です。

四大陸選手権の出場はないと思っていましたが、もしかしたら、あるかもしれない。ファンとしては覚悟せねば。

2013/12/05 (木) 12:01:59 | URL | 神無月 #QygVoc82 [ 編集 ]

神無月様

神無月様

>3Aの確率が上がってきたので

確かに。結果を見てみましょう。
3Lzをはずして?3A二つに佐藤コーチがOKしたのはそれなりの理由があると思いませんか。
ただ浅田選手が跳びたいと言うから跳ばせているわけではないと思います

浅田選手のジャンプは上に跳んで速い回転速度で回って降りるジャンプだと思うので、着氷後の勢いがなく、コンボの場合は二つ目が回転不足になりがちではらはらする。今回は天野大明神だから厳しいぞ(笑) 猫さんチームはさぞ大騒ぎでしょう。。
浅田選手の2A+3Tは2Aに飛距離があるのでその勢いで3Tにつなげられる。

2013/12/05 (木) 12:23:55 | URL | Kan-kan #E0/upmTg [ 編集 ]

片割月さま

>彼女はフリーをノーミスしたことがありません。

そうですねぇ。
トリノワールド「鐘」と国別の「仮面(FP)」が見た目ノーミスだったくらいでしょうか?それ以前だとそれこそ「くるみ割り人形」とかまで遡らないと記憶が…。

個人的には「無謀プロ」も嫌いではないのです。
「つなぎが濃密過ぎ」と言われたランビエール選手のポエタ、「次こそきっとノーミス!」と手に汗握り続けたままシーズンが終わってしまったのですが、それでもやっぱりショー用に手直しされたものより競技の方が見ていて楽しかった。
安藤選手の4回転サルコウ、認定されず得点には結びつきませんでしたが、着氷した時の安藤選手の晴れ晴れとした様子を思うと、無謀でもやはりあそこで跳ぶべき一本だったのだと感じてしまいます。

…とはいえ、引退を表明したうえでの五輪シーズンですからねぇ。ほとんど認定されてない3F-3Loがリカバリーって、うーむ(困惑)。
すごく欲張りなことですが「攻めの構成でノーミス」が見られることを期待して、祈って待つしかないのかもしれません。

2013/12/05 (木) 15:20:44 | URL | ののんた #- [ 編集 ]

高飛びジャンプ

高速回転の高飛びジャンプ、今の基準では評価されませんが、好き嫌いで言えば割と好きなのです。小さな竜巻がおきたような、魚が水面から身を躍らせたような躍動感があります。

浅田選手は、ジャンパーと言われるキム選手や安藤選手と比べて脚力に劣り、それを全身のバネで補って跳んでいるように感じていました。
草原を走るウサギやカンガルーが、スピードを落とさないまま強い後ろ脚でポーンと地面を蹴ってジャンプするのと、走って来た猫が一瞬身を屈め、全身のバネを使って塀の上に身を躍らせる、という2つのイメージの違いです。

ジャンプ前の減速と屈み込みなどの癖は、浅田選手が無意識的に自分の身体的な特質に合わせて跳ぼうとしていた結果のように思います。身体にとってはある意味合理的な跳び方だったのでしょうが、それがテクニカルコーチ不在の時期に悪く定着してしまったというか…。

最近のジャンプは悪い癖もかなり影を潜めて、割と「ウサギっぽく」なってきたように見えますが、この後飛距離が劇的に伸びることは難しいと思います。
これだけのトップ選手でベテラン、既に身体的条件の許す限界のラインまで、努力で埋められる部分は埋めて来ていると思うからです。

今持っているものを最大限に生かして勝負していくには、3A、3F-3Loなのか、3A、3A-2Tなのか、はたまた守りに入って3A、3F-2Loなのか?
観客としての素直な気持ちを言えば3A、3F-3Loを見たいのですけれど、きっと現場には現場の考えが…(懊悩)

2013/12/05 (木) 15:27:34 | URL | ののんた #- [ 編集 ]

チャン選手の特技

>パトリックが舌出すのって見た事ないような。。。

チャン選手は自分の鼻の頭を舐めることができるという特技を持っていて、10代の頃、故 Randy Starkman 氏のインタビュー動画でご丁寧に実演までしています。

2013/12/05 (木) 15:32:32 | URL | ドロンパ #DNU.zdFw [ 編集 ]

神無月様


「3A2本のほうがまだしも現実的」というのは、
ライオンに食われるのとゾウに踏まれるのとどちらがマシか
というようなレベルの話で、決して推奨するものではございません。

>私個人としては、
3A1本、3F-2Loがベスト構成だと思うんですけれどね。リカバリーが3F-3Loはありえん。<

全く同意です。

2013/12/05 (木) 15:36:37 | URL | ドロンパ #DNU.zdFw [ 編集 ]

高飛びジャンプ

ののんた様

正にその通り!
すばらしい表現力で感心しました!

飛距離や流れのあるジャンプは確かに素晴らしいけれど、あの軸が細く、パッと一瞬華が咲いたかのようなアクセルは浅田選手にしか飛べないものでした。

2013/12/05 (木) 22:24:10 | URL | ももんがママ #- [ 編集 ]

スピードのないジャンプはかえって危険

踏切前に減速するその場跳びジャンプは
「今の基準では評価されない」
とよく言われますが、これはおそらく誤解です。
コンパルソリー時代には減速・失速するジャンプを跳ぶ選手の評価は非常に低く、実質的には今以上に厳しかったです。
当時、ほとんどの選手は回転不足で着氷するよりも回転数を減らして着氷時に失速しない選択をしていました。
(世界選手権とオリンピックを30年くらい前の分から順に見ていけば納得できると思います)
ジャンプの減速・失速が見逃されていたのは、コンパルソリーが廃止されてから新採点までの過渡期だけ、と考えたほうが採点の歴史の流れに近いと思います。

ジャンプ前の減速と屈み込みは、身体にとって非常に非合理的で危険です。
走り高跳びでも踏切前に減速しないことを考えれば「非合理的」であることは納得できると思います。
「危険」は回転の途中で着氷することにより、関節に「捩じる力」が大きく加わることによります。
減速・失速が大目に見られた過渡期に選手の故障が非常に増えたことも、新採点導入の理由の一つだろうと私は思っています。

このブログのコメント欄ではなかったかもしれませんが、私が1年前に小塚選手と高橋選手が回転不足を解消しないままFSに4回転を2本も入れるのは非常に危険だ、と書いたことを覚えていらっしゃる方もあると思います。

女子の場合は高難度ジャンプと言っても3Aまでですし、男子より軽いのでダメージは少ないですが、関節もその分小さいので、過度な負荷をかけ続ければどうなるかわかりません。


【追記】
http://poppy445.blog.fc2.com/blog-entry-376.html
のコメント欄にありましたので転記します。

(引用開始)
転倒の厳罰化は回転不足の厳罰化とセットでなければ、致命的な怪我が必ず増える

(略)

私は、「回転不足のジャンプ」というのは、
「正しく跳んでいれば必ず転倒していたはずのジャンプ」
だと思っています。

・回転不足のジャンプは、踏み切った瞬間に回転不足が決定している。
・教科書どおりにスピードを出して跳んでいれば、必ず転倒するはず。
・ところが、助走で減速してスピードがないため、インチキ着氷ができる。

転倒を厳罰化するということは、相対的に回転不足の着氷を奨励化することになってしまいます。
高難度ジャンプの場合、回転不足で無理に着氷すると、関節や靭帯に選手として致命的な怪我をしてしまうリスクが非常に大きいです。
なぜこんなジャンプを救済しなければならないのか、よくわかりません。

小塚選手が怪我をしてしまったのも、回転不足を解消しないまま1試合に3本もクワドを入れたせいだろうと思っています。
高橋選手のように年齢的にも怪我のリスクが高く、既往歴まである場合、回転不足のクワドを1試合に3本も入れてしまうと、再発のリスクが非常に高くなるでしょう。
小塚選手や高橋選手も、回転不足の状態でクワドを増やすことがどれほど危険か知らないはずはないと思います。
今のルールでは、勝つためには跳ばないわけにいかないのです。

転倒が許されないルールのまま4回転の空中戦に突入したソルトレイクの頃は、男子の選手生命が最も短かった時代でもありました。

選手の怪我を減らそうと思ったら、むしろ高難度ジャンプの回転不足を厳罰化しなければなりませんが、今の状況でそれが可能でしょうか?
転倒を厳罰化するのであれば、回転不足も必ずセットで厳罰化しないと、選手生命を縮めるような怪我の急増は必然です。(断言)

(引用終わり)

2013/12/05 (木) 23:24:11 | URL | ドロンパ #DNU.zdFw [ 編集 ]

Re: 綺麗なプロトコル

ぴーすけ様、こんばんは。

>6種8トリプル見たいだけ

ルッツを止めると知り、がっかりしています(><)


一句出来ました。

  紅葉散り夢も儚く散りにけり  月子

2013/12/06 (金) 01:19:35 | URL | 片割月 #- [ 編集 ]

Re: 背中フェチ

Moeri0807様、こんばんは。

どいういうわけか、チャン選手の広い背中に癒される私でありんす(*´∀`*)

>ネットで出会ったとは言え、
上手く言えないのですが不思議な親密感があります。
うわ~~ん(;;)

一句出来ました。

  ネットにも心の網あり日向ぼこ  月子

2013/12/06 (金) 01:30:54 | URL | 片割月 #- [ 編集 ]

Re: タイトルなし

ミッツ様、こんばんは。

> 真央ちゃんは、勝つことより、自分の演技をやり切りたい思いが1番なのが、よくわかります。
> 勝ちが1番なら、3A一回、3-2Lにしてノーミスが1番の選択かと思います

勝った負けたは平凡な地球人の生業。

浅田選手は宇宙のチャイルドスターですので、心は四次元の世界(^_^)ノ

2013/12/06 (金) 01:39:01 | URL | 片割月 #- [ 編集 ]

Re: 片割月さま

ののんた様、こんばんは。

>個人的には「無謀プロ」も嫌いではないのです。

あ、私とて嫌いじゃありませんよ^^

でも、それは他のシーズンでやって欲しかったわ。なして五輪シーズンに(^_^;)

いや、五輪シーズンだからこそか?

浅田選手は宇宙人か、はたまた、不確定原理のの世界にたゆたう素粒子人か(^O^)

2013/12/06 (金) 02:04:38 | URL | 片割月 #- [ 編集 ]

Re: チャン選手の特技


> チャン選手は自分の鼻の頭を舐めることができるという特技を持っていて、10代の頃、故 Randy Starkman 氏のインタビュー動画でご丁寧に実演までしています。
> (ボクサーブリーフ@高校の男子寮 の話で盛り上がっている動画です)

よっくもまあ、そのようなトリビアなことまでよく知っているなあ。感心するわ^^

2013/12/06 (金) 02:07:45 | URL | 片割月 #- [ 編集 ]

〇〇様へ。

私もバクバクしています^^;

2013/12/06 (金) 02:08:58 | URL | 片割月 #- [ 編集 ]

ドロンパさま

表現が至らず申し訳ありません。ジャンプの力学において合理的だと言いたいわけではなかったのです。
「合理的」という言葉を無神経に使ってしまいましたm(_ _)m
「その時の彼女の体の使い方の癖にマッチしていた」という感じでしょうか?

シニアへの体型変化に伴い、それまで跳べていたジャンプが跳びにくくなって来た時、不足の脚力を補うために、本来使うべきではない筋肉まで総動員して、悪く言えば「力任せに」跳んだのだと思うのです。
あの腕を大きく振り、沈み込んで力を溜めて上に跳ぶフォームです。
さらには上半身に余計な力が入っているから下半身の回転とのズレが生じてパンクしやすくなっていたんじゃないかな〜、などと考えておりました。

本来でしたらジャンプコーチに細かく修正してもらいながら、成長した体型に合った正しい跳び方を身につけなくてはいけないはずですが、その修正ができないままバンクーバーまで騙し騙しいく感じになってしまった、と。

いずれにせよ3年間の矯正を経て、浅田選手のジャンプはかなり「あるべき姿」に近づいているように感じます。

それにしても、回転不足は論外として「軸の細さ」「回転の速さ」そのものはもっと積極的に評価されてもいいように思うのですが、そうでもないのでしょうか?


2013/12/06 (金) 02:32:18 | URL | ののんた #- [ 編集 ]

ののんた様

>ジャンプの力学において合理的だと言いたいわけではなかったのです。<

なるほど了解しました。


>それにしても、回転不足は論外として「軸の細さ」「回転の速さ」そのものはもっと積極的に評価されてもいいように思うのですが、そうでもないのでしょうか?<

う~~ん、
「軸の細さ」そのものを評価されることはないでしょうね。
むしろ、軸が細いと言われる選手は決まってスピードのないジャンプを跳ぶ、とい言い換えても良いのでは。
極端な話、その場でジャンプして踏切地点に降りれば軸は最も細くなります。
なぜなら、ジャンプのスピードが速ければ速いほど軸がぶれる方向に力が働くからです。
そして、フィギュアスケートは1にも2にもスピードが優先です。
詳しいことは物理の得意な常連の方が解説してくださるでしょう。

「回転の速さ」は、軸が細ければ必然的に速くなるので同じでしょう。

どちらかというと、回り切って降りるのであれば回転はゆっくりのほうがジャンプは見栄えがすると思いますが・・・。
肉眼で1、2、3と余裕で数えることができて、まだなお空中にいるというようなイメージです。


私は、小塚選手が引退後にこの方面の研究を進めてくれるのではないかとひそかに期待しているんですがね。

2013/12/06 (金) 08:37:34 | URL | ドロンパ #DNU.zdFw [ 編集 ]

ののんた様 ドロンパ様

ジャンプの醍醐味は大きさだと思います。
バルタンサン専門の体操競技の跳馬でも”飛距離が加点要素だと思います。(ですよね、バルタン先生)
タラ・リピンスキーさんぐらいから小さい体を利してチョコチョコっと回るジャンプになってしまいまいさびしいかぎりです。
ハン・ヤン選手の3A!高さと距離と、着氷後の流れ、まさにジャンプの醍醐味です。
女子では伊藤みどりさん。解説者が"Huuuuge!"
と叫ぶほど大きく高いジャンプだった。
そのためにはスピードが絶対条件ですね。

軸が細ければ回転が速くなるので、跳び上がってピークに差しかかかるあたりからDelayで回転を始め、回りきってから降りる、、、これが理想ではないでしょうか。ヨナ選手はこれに近い?

2013/12/06 (金) 09:43:34 | URL | Kan-kan #E0/upmTg [ 編集 ]

ドロンパさま、kan-kanさま

なーるほどー。ありがとうございますm(_ _)m

正しい動きは美しく見える、美しく見える動きは結局力学的にも理にかなっている(今度は振付けや所作の話ではなくて、力学的な運動の話です)ということをよく考えるのです。
きちんとエッジに乗って加速していくようなターン、力を無駄に殺さずに一蹴りですーっと伸びていく滑りの美しさには、生理的感覚に訴えるような快感があると思います。

では軸の細い高速回転に自分が感じている美しさは何なのだろう?と自問自答していたのですが、確かに言われてみれば、滞空時間の短いジュニア的な高速回転ジャンプにはあまり美しさを感じません。
「軸の細さ」「回転の速さ」は「ディレイドで回転して回りきって降りてくる」という一連の動きの中で評価されるべき、ということですね。
皆様のおかげで考えが整頓されてきました。

昨日の羽生選手の4Tは、ジャンプの弧の頂点での細軸・高速回転でとても美しかったです!
キム選手のジャンプは飛距離もあり素晴らしいと思うのですけれど、今私が話題にしている「回転軸の細さ」「回転の速さ」とはちょっと違うのです。「回転しながら横に跳んでいく」感じ?
羽生選手のジャンプの方がイメージに近いです。

余談としてちょっとジャンプの本質とは全く関係ないのですが、高速・細軸ジャンプだとスカートが綺麗に広がって美しいです!空中に花が咲いたようです。
もちろんある程度の滞空時間あってこそですが。

2013/12/06 (金) 10:53:41 | URL | ののんた #- [ 編集 ]

おかえしに

>紅葉散り夢も儚く散りにけり

美しくも儚い句ですね…
変わりゆく季節とともに散ってしまったのでしょうか…


では、生意気ですが理系人間の僕もここで一句詠ませていただきます。


興奮の坩堝今でもさめやらぬ

(ルッツと坩堝をかけてみたらしいですよ)

なんのこっちゃ!

2013/12/06 (金) 15:15:56 | URL | ぴーすけ #H8Em3lUo [ 編集 ]

時間が無いので概略

ディレイド回転
体操の場合の定義として説明します。

助走時から踏み切って飛び上がるまでに、身体を捻ってはいけないということです。

捻りの動作は足(または手)が空中に浮いてから始動をする。

これがディレイド回転の定義です。
なぜこれが高く評価されるのか?

着地での足の向きがどの選手も同じだと仮定します。

滞空時間も同じだとします。

そうすると始動時間が遅いということは、当然のことながら、回転速度が早いということになります。

もう一つ高く評価される理由は、助走時の反動を使用せずに、身体の関節部の各部の動きを個別に制御し、身体の内部のエネルギーだけで回転をしなければ出来ないからです。

以上、フィギュアスケートの定義と同じと言えるかどうかははっきりとしませんが、少しばかりここで話されているのは解釈が違うように感じたので。

跳馬の場合は飛距離及び高さは加点要素になります。

それだけ大きな空間を使用して技の美しさを表現したと言う考えです。

2013/12/06 (金) 16:37:26 | URL | バルタントモゾウ #- [ 編集 ]

浅田選手の3A

3つのアングルの映像から検証しましたが、やはりわずかに回転不足です。

岡部さんの基準ならクリヤーと認定されるかもしれませんが、平松さんの言葉どおりの解釈ならやはり回転不足です。

ジャンプ前の進入の流れを回転不足判定にいれて見る場合は、どうしてもジャッジごとの判断に差が出やすいといえます。

少なくとも、離氷地点だけを基準にした方が判定の誤差は生まれにくいと言えます。

天野氏の判定は、私がブログでしているのとほぼ同じ精度の見方だと感じました。

ただ、疑問に思うのはGOEの評価要素で言えば、回転不足の事を考えずに見るのなら、+1をつけるジャッジがもう少しいても良い気はします。

評価できる要素としては

入りから出までの流れが十分
音楽構造に要素があっている

(甘めに見るならという但し書きつき)

残りの要素を良いとするまでとは至らないというのが私の見方です。

2013/12/06 (金) 16:47:24 | URL | バルタントモゾウ #- [ 編集 ]

kan-kanさんへ

コメントが多いので読んでくれたかしら?

2013/12/07 (土) 10:28:23 | URL | バルタントモゾウ #rh4KDLFg [ 編集 ]

バルタンさんへ

いつもながら詳細な解説有難うございます。

フィギュアシーズンもたけなわでコメントが多くチェックしない下のほうに消えてしまいますね。

私はこれでも跳馬じゃない、跳び箱が得意でした。普通またがるように跳ぶ子が多いですが、私は踏みきって跳びあがり、体を跳び箱の馬と平行にしてから手をついて飛び越して先生に褒められたものです。
これはDelay とは言いませんかね~(笑)

2013/12/07 (土) 10:59:41 | URL | Kan-kan #E0/upmTg [ 編集 ]

Re: おかえしに

ぴーすけ様、こんばんは。

>興奮の坩堝今でもさめやらぬ

GOE+1.0点を付けてあげましょう(^O^)

ちなみに、歌心や詩心はなまじ文系脳よりも理数系脳の方が優れている場合が少なくありません。

大歌人の斎藤茂吉(北杜夫の父上です)は医者が本業でした。

自己満足に陥り易い文系よりも、
自分自身のことや情景・対象物を客観視出来る理数系の方が歌を上手く詠めるからでしょう。

2013/12/07 (土) 17:58:22 | URL | 片割月 #- [ 編集 ]

Re: 浅田選手の3A

バルタン様、こんばんは。

>入りから出までの流れが十分 ①
>音楽構造に要素があっている ②

私がジャッジであれば、②よりも、

③開始から終了まで無駄な力が全く無い

を評価したいなあ。

2013/12/07 (土) 18:15:49 | URL | 片割月 #- [ 編集 ]

浅田選手の3A

浅田選手のジャンプは今でもトップ選手の中では踏切り前の重心の上下動が大きいほうなので、

③開始から終了まで無駄な力が全く無い

の評価はそれほど高くないと思います。
この項目は見た目の雰囲気ではなく、頭の高さの動きを見れば簡単にわかることなので、エッジエラーなどと違ってジャッジごとの評価にばらつきも出ないでしょう。
とはいうものの、踏切前の重心の上下動に関しては、箸にも棒にもかからなかったバンクーバーからシーズンごとに良くなっていると思います。

2013/12/07 (土) 22:20:32 | URL | ドロンパ #DNU.zdFw [ 編集 ]

ありがとうございます

>GOE+1.0点を付けてあげましょう(^O^)

出来栄えで評価をいただけるなど思いも寄らず、少し舞い上がって居ります。

下手すれば、

さめやらぬ e
さめやらぬ <
さめやらぬ <<

ともなりかねないと思っておりましたので。

こんなストレンジャーの相手をしてくださり、心より感謝いたします。

というのも、片割月様のブログ、歯切れの良い文章が実に小気味良くて、フィギュア以外にも文学のエントリーなども楽しく拝見させていただいております。

公平で冷静かつ、選手へのリスペクトも持っていらっしゃるブログにはなかなか出会えなかったため、このシーズンにここを知ることができて、本当に良かったです。

理系人間…という下りは、実は僕はスコアラーという側面が強く、フィギュアのように芸術性の高いスポーツがあれやこれや点数でジャッジされるところに魅力を感じてしまうのです。

(スポーツであることは大前提ですが)芸術に点数を付けるなんてナンセンスかもしれませんが、スコアから読み取れる選手の個性、そして実際の演技を見た感動、その両方どちらもフィギュアスケートの魅力だと僕は思っています。

長々と駄文失礼しました。
これからも片割月様に出来栄えで良い評価をいただけるよう、精進してまいります笑

2013/12/07 (土) 22:25:24 | URL | ぴーすけ #H8Em3lUo [ 編集 ]

がびーん!

片割月様、こんばんは。

記事を見つけてしまったので、語らずにはおれませんでした。
浅田選手、とうとう、オリンピックまで、フリーで
3A×2本、挑むそうですね。そして佐藤コーチが承諾してしまった。
「夢をかなえてあげたい」と。
失敗したから、佐藤先生が止めるかと思いましたが、やはり、浅田選手が一枚上手でしたね。本当に確変待ちなのは、ロシア10代女子じゃなく、浅田選手なのかも。。。。

やっぱり、こうなるのかー。。。。でも、もう、このさい、行っちゃってー!
って感じになってきました。

2013/12/07 (土) 23:19:13 | URL | ねこねこ #- [ 編集 ]

仕方が無いだろうな~~

ミスしてもあれだけ目を輝かせていたんじゃ止められんだろうな~~。

2013/12/07 (土) 23:25:20 | URL | バルタントモゾウ #- [ 編集 ]

金を逃したときに

佐藤さんとしては、金を逃したとしても達成感を得られるように許可したのでは。冷静に考えて実績で最高得点が207点では金の確率はそんなに高くはありません

2013/12/07 (土) 23:43:58 | URL | pen #YlEHWAnc [ 編集 ]

最高難度

ねこねこさま、横から失礼致します。

>3A×2本、挑むそうですね。そして佐藤コーチが承諾してしまった。

あららららららら、本当ですか?
今日のチャレンジで気が済んだかと思ったのですが、逆に何か手応えを掴んでしまったのでしょうか(泣)
そもそもFPで3A2本という夢は、既に叶ったはずだと思うのですけれど…。

転倒と両足着氷については今後の練習で(今回は構成を変えてから日が浅いので)どうにかなるにしても、明らかにプログラム全体のバランスが悪くなったように思います。
個人的に好きだった、頭を左右にかくん、かくん、くるーり、とする振りもなくなってしまったし(号泣)
いえ、私の好みは置いておいても、冒頭から3A2本終わるまでがスカスカで、まるで練習みたいに感じられます(転倒があったせいかもしれませんが)。

声を限りに「佐藤コーチ!もう少し頑張って説得してみて!」と声援を送りたい気持ちです。
「6種8トリプル」だって浅田選手にしか出来ない「最高難度」の構成だと思うのですが、ここでまた構成を戻すのはモチベーション的に難しいのでしょうか?

むむむむむ。

2013/12/08 (日) 00:07:03 | URL | ののんた #- [ 編集 ]

う~ん

3Lz、3+3の代替としての3A二本では3Aの威光もうすれます。ヨナ選手の210~220点は十分考えられる数字なので「ホームランか三振」で、ということでしょうね。

2013/12/08 (日) 00:13:19 | URL | Kan-kan #E0/upmTg [ 編集 ]

Wトリプルアクセル

ののんたさま、こんばんは

もうご覧になられたかも知れませんが、私が見たのはこちらの記事です。参考まで。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131207-00000012-spnavi-spo

佐藤コーチ自身、この先の練習を見て決めたいとも言ってますが、前のプロに戻すことは、もうないんじゃないかと思いました。

2013/12/08 (日) 00:33:47 | URL | ねこねこ #- [ 編集 ]

ねこねこさま

ご丁寧にありがとうございましたm(_ _)m

当事者である浅田選手と佐藤コーチの選択に文句を付けるつもりはないのですが、プログラム全体の完成度が何としても惜しい…。
「3A2回」と言っても、プログラム全体にバランス良く配置することは女子には不可能に近いですものね。どうしても冒頭二連続になってしまう。

もともとFPはSPと比べて、音楽と動きの溶け合い方がこなれていないような印象があったのです。テンポが速い分ちょっと急かされているような感じがあるというか…。
試合毎にそれが改善されてきたのが今回振り出しに戻ってしまった感があり、それも惜しまれます。

それにしてもやっぱり浅田選手は、メダルの色にはあまり拘っていないのですねぇ。
観客としては、浅田選手と佐藤コーチの目指すゴールを見守るのみ、といったところでしょうか。

2013/12/08 (日) 01:16:23 | URL | ののんた #- [ 編集 ]

penさまへ

>佐藤さんとしては、金を逃したとしても達成感を得られるように許可したのでは。
>冷静に考えて実績で最高得点が207点では金の確率はそんなに高くはありません

207点は、今のところ今季世界最高得点では無いですか?
コンスタントに200点越えしていますが、金の可能性が高くないと決めつける根拠は何ですか?
それに金を逃しても達成感をなんて考えるコーチがどこにいます。
佐藤コーチに対して失礼な考え方だと思いますよ。

2013/12/08 (日) 02:04:19 | URL | 花萌木なみ #GUa5ypF. [ 編集 ]

データからの帰結

花萌木なみ様

決めつけるも何も確率の問題です。データから読み取れる確率です。確率に絶対はありませんので、もちろん絶対に金を取れないとは言っていません。確率が高いか低いかです。
確率に対して決めつけと言う時点で、それ確率じゃないですわとつっこみたい。

>それに金を逃しても達成感をなんて考えるコーチがどこにいます。

金メダルを取れる人はただ一人だけです。金のとれる可能性のある人は数多くはありません。ではその人達以外は何で達成感を得るのでしょうか?それこそ失礼な言い分ではありませんか?選手それぞれにそれぞれの達成感があるのです。

2013/12/08 (日) 02:18:14 | URL | pen #YlEHWAnc [ 編集 ]

penさまへ・データとは?

penさまのおっしゃるデータってどのようなデータなのでしょうか。

バンクーバーシーズンのヨナ選手のスコアはエリック210.03スケアメ187.98ファイナル188.86です。 
今季の真央選手はスケアメ204.55NHK207.59ファイナル204.02です。ここから読み取れる金メダルの確率は??

もしかしてヨナ選手の五輪の228.56点を目安としたものなのでしょうか?
私には読み取ることが出来ません・・

最高得点から金メダルの確率を読み取れるデータを示してその解説を具体的にお願いします。
また実績で最高得点が何点ならば金メダルの確率は高いのでしょうか?
どの選手の金メダル獲得の確率が高いと読み取れてますか?

(ゴールデンスピンのヨナ選手のスコアは204.49点です。冷静に考えて実績で金メダルの確率は低そうですかね!?)





2013/12/08 (日) 04:39:18 | URL | おれんじ #BFJTYZbE [ 編集 ]

おれんじさんへ

代わりに答えます。

http://blogs.yahoo.co.jp/barutantomozou/trackback/952579/34471680

ここをご覧下さい。

ただし、ソチでの優勝スコアは、今は215点が最低目標だと思っています。

2013/12/08 (日) 08:53:21 | URL | バルタントモゾウ #- [ 編集 ]

まちがえた

http://blogs.yahoo.co.jp/barutantomozou/34027144.html

こっちが正解

2013/12/08 (日) 08:54:26 | URL | バルタントモゾウ #- [ 編集 ]

バルタントモゾウ さま

おはようございます!
あ~ありがとうございます。

でも私はpenさまにお聞きしたいのです。
ご理解いただけますよね?

2013/12/08 (日) 09:12:20 | URL | おれんじ #BFJTYZbE [ 編集 ]

ソチでの優勝スコア

バルタンさんに同意。
SP70以上。FP140以上。
ヨナ選手の3Lz+3Tと浅田選手の3A+2T、ヨナ選手の3Lzと浅田選手の3A
はGOEを加味すると今までの実績ではヨナ選手に分がある。ジャンプの安定度もヨナ選手が上。
3+3、3Lzをはずす浅田選手は3つの3AをGOE+の完璧なジャンプを跳ぶ必要有。3AをFPに二つ入れると他のエレメントが手薄になる(カート)こともマイナス材料。

2013/12/08 (日) 09:29:35 | URL | Kan-kan #E0/upmTg [ 編集 ]

やるせない気持ちです

片割月様

いつもポジティブな私ですが、昨日の真央選手のフリーをみていて、どうにも寂しい気持ちになりました。
冒頭のアクセル二つの失敗は想像以上にプログラムを壊してしまいます。
eがついてもついてもルッツを入れ続きてきた努力はなんだったのかなあ。6種類のトリプルは真央選手にしかできないのに。
昨日も3Sと2-3を決め、スピン・ステップはレベル4だったはずなので、トリプルアクセルの後普通に3F-2Lを入れていれば140点台近くになっていたはず。

信夫コーチとめてくれないかなあと期待してましたが、彼女の夢を後押ししたいって、夢は大舞台で自分の今できるかぎりの最高の演技をすることじゃなかったの?それってトリプルアクセル3本じゃないでしょう?

片割月様、私たちはまたオリンピックで真央選手の泣き顔を見ないといけないのでしょうか。

2013/12/08 (日) 09:58:08 | URL | ぱた #- [ 編集 ]

おれんじさんへ

pen三は昔からの当ブログの愛読者です。
私の作っているデーターは、私と同じような見方をする人の裏づけを各自で作る手間を省く意味もあります。

ですから,penさんの言うデーターとは私のブログでのデーターとほとんど重なる部分が多いのですから,pennさんの代わりにデーターの提示をする事は、おかしくはありません。

penさんにしてもおれんじさんにしても、私のデーターを見てどう考えるかを述べればよいのではありませんか?

このデーターを見ておれんじさんがどう考えるのか?
penさんがどう考えるのか?

データーは全ての人に対して平等です。
違いはそれをどう解釈するかです。
だから確率的にいえば、3Aを3本入れるということは、これまでの実績から言うと、3A単体での期待値は6点を下回るということでしかないのです。

コンビのジャンプにしても基礎点は同じですから、コンビだからといって3A+2TのGOEが高く付くと言う幻想は捨てるべきです。

そうすると3Aは3Lzの代わりではなく、2Aに対しての優位性しか無い事になります。

個人的な感情をぶつけるのは止しましょうよ。

2013/12/08 (日) 10:08:10 | URL | バルタントモゾウ #- [ 編集 ]

ついでに自画自賛

GPFの女子の順位は過去2戦の平均点の順位そのままになっています。
(3A3回入れたらUR食らえば浅田選手は3位の予想は、他の選手のミスがないという前提だったのに、その点ではリプリツカヤ選手のSPがな~~。1位から6位までぴたりだじょ~~~。片割月さん。<(`^´)>エッヘン)

どれほど幻想を抱こうとも、どの選手もミスの出る場所が変わるだけで、基本的な戦闘能力が大幅にアップする事は、年齢を重ねる事に難しくなると言う現実を直視すべきです。



2013/12/08 (日) 10:16:54 | URL | バルタントモゾウ #- [ 編集 ]

やるせない気持ち Part2

私には、上位選手が皆3+3を跳んでいるのに、浅田選手だけが跳ばない(跳べない?)、3Ltzも無し、が、やるせないですね。これを跳んでこそ3Aが強力な武器になるというものです。

2013/12/08 (日) 10:35:03 | URL | Kan-kan #E0/upmTg [ 編集 ]

浅田選手の金の可能性

おはようございます。
パソコンの調子が悪くて遅くなりました。

データについてはバルタンさんのデータで判りましたが、浅田選手のGPFのSP72.36に3Aの回転不足が無ければ2.93プラスされて75.29、FS131.66は3A2回が成功すれば10.81プラスされて142.47トータル217.76になります。
GOEを考えていない単純計算だし、3A2回が成功するかまだ分かりませんが、逆に言ったら3Aが成功ならこれ以上の得点が出せる可能性もあります。
正直、140点以上は、3A2回に変更しない方が確率を考えるなら達成できる可能性は高いのですが、ファンの私は浅田選手のやりたい事をやらせてあげたいと甘い事を考えています。
3A成功(と思った)の浅田選手のSPは本当に素晴らしかったです。


>基本的な戦闘能力が大幅にアップする事は、年齢を重ねる事に難しくなると言う現実を直視すべきです。

とバルタンさんは言っていますが、今季の浅田選手は戦闘能力アップしていませんか?
昨季までだったら3A2回失敗して130点越えなんてないでしょう。


>佐藤さんとしては、金を逃したとしても達成感を得られるように許可したのでは。
>金のとれる可能性のある人は数多くはありません。ではその人達以外は何で達成感を得るのでしょうか?
>選手それぞれにそれぞれの達成感があるのです。

だからその言い方だと浅田選手は金が取れない選手と言ってるのと一緒だと思いますよ。
佐藤コーチは3Aを跳ばせることで浅田選手のモチベーションを高める事は考えていても、3A3回跳んだ達成感なんて考えていないと思います。
すでにバンクーバーで跳んでますから…3Aも入れた究極の演技をやりきる事なら目指していると思いますが…やりきれば金はぐぐっと近づくと思いますが、金だけに拘っていないという事なら同意出来ます。

今のところは浅田選手の今季最高得点はNHK杯の207.59点、ヨナ選手はゴールデンスピンの204.49点ですが、これからソチまでどれくらい伸ばせるのか「神のみぞ知る」ではないですか?
もちろんヨナ選手の実力と実践力は嫌っというほど分かっていますが、浅田選手の底力も信じています。

2013/12/08 (日) 11:32:12 | URL | 花萌木なみ #GUa5ypF. [ 編集 ]

おれんじさんへ

まず、おれんじさんは2013年の世界選手権の記憶はなくなってしまったのでしょうか?
ヨナは今期と同じルールであっさりと218点でしたが?
ちなみに昨年の復帰初戦は201点です。今回の復帰初戦204点です。

バルタンさんのシミュレーションはノーミスが達成された時のものです。実績からノーミスを達成する確率を考えれば、その差はもっと広がりますよ。

これ好き嫌いの感情とは別のものです。
コーチはリスク管理もしなければなりません。
リスク管理のできないコーチはむしろ無能です。

なお、繰り返しますが、確率は確率です。絶対はあり得ません。従って何も決めつけてはいないのです。成功することだけ考えてはいけない。失敗した時にダメージを少なくすることも考えなくてはいけません。これはフィギュアに限らず人生のあらゆる場面で同じことが言えます。

2013/12/08 (日) 11:34:43 | URL | pen #YlEHWAnc [ 編集 ]

花萌木なみ さんへ

あの表は、3Aが成功したとして140点です。
3Aのミスを逆算すると、1回のミスでー4点は考えないといけません。

そうすると、3A1回のミスで136点ですから、この時の私の想定からほとんど戦力アップしていないということです。

戦力アップしたといえるのは3AでGOEがもらえたときです。

2013/12/08 (日) 12:06:47 | URL | バルタントモゾウ #- [ 編集 ]

同じくやるせない気持ちですが

Kan-kan様

私もルッツは、はずして欲しくなかったですね。3ー3もオリンピックまでに見たかったですが、もう今からは現実的には難しいですかね。

ソトニコワ選手のフリーで珍しくセカンドループが認定されましたが、そのあとが失敗しては点数が伸びません。難しい技は体力も相当消耗するようです。
それこそ、確率からしたら真央選手の3F-3Lはトリプルアクセル2回より成功率は悪いかもですね。
私は難しいジャンプにこだわるよりショートのように、流れるような美しい演技をオリンピックで見たいですね。

2013/12/08 (日) 12:08:56 | URL | ぱた #- [ 編集 ]

バルタンさまへ

>戦力アップしたといえるのは3AでGOEがもらえたときです。

了解しました。
今回のSPの3Aは、最初は認定されて加点ももらっていたそうなので、バルタンさんに能力アップ認めてもらえる3Aを期待します。

2013/12/08 (日) 12:24:47 | URL | 花萌木なみ #GUa5ypF. [ 編集 ]

片割月さま 皆さま こんにちは

1年ぶりの2度目のコメントになります ^ ^;
コメントが不得意なので、いつもはロム専なのです。
片割月さまの記事と皆さまのコメント、楽しく読ませていただいています!

セカンドLoは幻ではなかったのですね、うれしい驚きです。

浅田選手にとってオリンピックの舞台でやり残したことというのは、
2回の3Aを入れての完璧な演技なのだと思います。
それが浅田選手の夢なら応援します!
とにかく後々の人生で悔いが残らないようにして欲しいです。
浅田選手の可能性や気持ちは信夫先生が一番わかってらっしゃると思いますので、
まだどうなるかわかりませんがベストな選択をされるのではないでしょうか。

なんだか全体的に楽天的なコメントになってしまいました。

片割月さま、お仕事をしながらのブログ更新はとても大変だと思いますが、
これからも応援しています。

2013/12/08 (日) 12:34:59 | URL | ミチル #- [ 編集 ]

前向きに

今回の浅田選手の結果を前向きに考えると、冒頭であれだけの失敗をしてもその後大崩れをせず(細かい表現はやや雑になっているように私には感じられましたが)、最後までまとめることが出来たこと、またそのことを本人もコーチ、そしてジャッジも確認することが出来たことでしょうか。
3F-2Lo-2Loは崩れてしまいましたが、2A-3Tも懸案だったサルコウもきれいでした。

3F-3Loの決まる確率と3A-2Tの決まる確率を冷静に考えて、戦略として3-3を捨てるというのならそれはそれでよいのですが、Lzはやっぱり入れた方が良いと思います。
でも3A2本入れてしまうとどうにも入れる場所がないですねぇ…。

何はともあれこのまま続行するというのなら、冒頭で転倒しなかったら振付けやつなぎがどうなるはずだったのか等々、全日本で完成形を見てみたいです。
もしかしたら、3Aが決まりさえずればすごーく見栄えのする仕上がりになっていたのかもしれませんし(とポジティブに考えておきます)。


2013/12/08 (日) 13:06:04 | URL | ののんた #- [ 編集 ]

バンクーバーシーズンより高い構成。

片割月様

はじめまして。
最近こちらのブログを見つけて楽しく読ませていただいております。

浅田選手のジャンプ構成からLzが抜けるのは個人的に残念な気持ちですが、
バンクーバーシーズンから見たら4種6トリプルから5種7トリプルへ進化していると言えます。
エラー付Lz(前半)とクリーンS(後半)の得点はほぼ同様であることを鑑みると、
今回の構成が彼女なりの最大限なのだと納得しました。
そしてオリンピックのリベンジに際して3A2本は外せないのであろうことも。

ファンとしては応援するだけです。

参考
バ:3A 3A-2T 3F-2Lo 3Lo 3F-2Lo-2Lo 3T 2A

ソ:3A 3A-2T 3F 2A-3T 3S 3F-2Lo-2Lo 3Lo

2013/12/08 (日) 15:11:20 | URL | 風里 #mQop/nM. [ 編集 ]

ikumi様&ドロンパ様へ

ikumi様

お返事頂き、ありがとうございます(^^)
ご紹介の動画、自宅PCで拝見させてもらいますね。
(今、実家で父のPCは古い?のか画像と映像関連に弱いのです。)

ikumi様のレポ読んでいて楽しいです。
これからも楽しみにしています♪

ドロンパ様

ご紹介の動画見たことあります!
すっかり忘れていました(^^;)
あれはホント特技ですね。私には出来ません。
その動画で夢のデート相手として
ジェシカアルバさんの名前を挙げているのですが、
その時のパトリックのジェシカアルバの「バ」の発音の仕方が
とてもセクシーでドキドキさせられます。
あ~男なんだな~と思う瞬間です。
(と言われてもドロンパ様困りますね。すみません(^^;))
動画情報をありがとうございました(^^)



2013/12/08 (日) 17:16:58 | URL | Moeri0807 #- [ 編集 ]

penさま 

今回何故私がpenさまに質問する気持ちになったのかということを正直に申します。
それはpenさまの 「金を逃したときに」というタイトルの本文が佐藤コーチや真央選手を見下したものだと感じたからです。またその後の花萌木なみ様への返信の文章にも誠意が感じられず不快だったからです。
先日来ガッちゃんさんという真央選手への失礼な言葉を数々コメントし立ち去った方がいましたが、そのような類の方かもしれないと感知した次第です。
それで件の質問をして少し様子を探ってみようと試みたのです。

こちらのブログを読み始めた当初、片割月さまや常連コメンテーターさま方のスタンスを見極め切れなかった頃に、多分ドロンパさまだったかと思いますが(違ってたらゴメンナサイ)どなたかの疑問に対してコメントされてましたこと、
このブログは真央選手がどうすればオリンピックで金メダルをとれるか皆で議論してるんだと。その言葉に非常に納得して日参している次第です。
その共通目標を持って語り合っているところに素っ気なく「実績で最高得点が207点では金の確率はそんなに高くはありません」の言葉には心底怒りが込み上げてしまいました。もしかしてこの方ってアンチなのか?と疑念を抱いてしまいました。
いやしかし回りくどい手法ですみませんでした。
率直に聞けばよかったですね。
あなたは真央選手に金メダルを取ってもらいたいと願っておられますかと。

2013/12/08 (日) 18:43:08 | URL | おれんじ #BFJTYZbE [ 編集 ]

おれんじ様

>このブログは真央選手がどうすればオリンピックで金メダルをとれるか皆で議論してるんだと。<

これはおそらく神無月様ではなかったかしら?(違っていたらごめんなさい)


私は子供のころからほぼ男子シングル一筋で、女子で特別に応援している選手はありませんが、強いて挙げればコストナー選手です。
(今季は本調子ではありませんが、男子に引けを取らないスピードが魅力)

ただ、誰のファンということではなく、参謀(←有難迷惑?)として各々の選手がどうすればもっと高得点が取れるか、作戦を考えて侃侃諤諤やるのは楽しいので、時々議論に参加させていただいている次第です。

2013/12/08 (日) 19:21:33 | URL | ドロンパ #DNU.zdFw [ 編集 ]

ルッツeって

片割月様、皆さま、お邪魔します。

3A2回の成功率が低いことや、プログラムのバランスについての懸念は尽きませんね。
また、ソチでの優勝スコアはやはり、ヨナ選手が昨季ワールドくらいの演技と点数を出してくることを想定する必要があると思います。

その上で3A2回の選択となると、金メダルの可能性は下がってしまうとの見方は解ります。
(私は選手当人が選んだ構成を実現できるよう応援するのが優先で、特に構成についての要望は無いですが)

しかし、浅田選手の今シーズンの結果を見ていると、ルッツの認定や3-3を回転不足なく跳べる可能性は低そうです。
私は、佐藤コーチが3A2本を許可したということは、今からソチまでにルッツと3-3を認定レベルへ持っていくのは難しいとの判断もあったと思うのです。

それで、ここからちょっと、訊いてみたい部分なのですが…

3A,3F-2Lo,3Lz(e)
でルッツエラー以外はマイナス無しの場合と、

3A,3A-2T,3F でプロトコルにマイナスの無い演技ができた場合、PCSの評価はどちらが高くなりそうだと思われますか?

ルッツを外すことでPCSへの影響を心配する意見があるようなので、
そもそも、エラーでもルッツをプログラムに入れていることは印象が良いのか、正しく跳べるジャンプだけで構成する方が大切なのか、評価の優先順位が気になります。

私は、もしかしたらマイナス無しの本当に「パーフェクト」な演技ができる可能性のあるGPFの構成は、大博打ではあるけど、成功を目指す価値はあるんじゃないかと思います。

2013/12/08 (日) 21:17:27 | URL | うめきゅー #kpjYxc8I [ 編集 ]

えっ?そうなの?

おれんじさま

>このブログは真央選手がどうすればオリンピックで金メダルをとれるか皆で議論してるんだと。

そうだったんですか?
それは失礼しました。
私は真央さんアンチではありませんが、真央さんが一番好きな選手というわけではありません。
明確に「浅田ファン」アンチではありますが。
それと、「金メダルをのがしたときに」で書いた内容は見下すどころかむしろ佐藤コーチが浅薄な考えではなく、考えられるリスクや選手のモチベーションなどいろいろなことを考えて方針を打ち出している名コーチであるという意味で書いたつもりです。もしも、金メダルのみを目指すなら、3A2回よりこれまでの構成をキープする方がベターですからね。


2013/12/08 (日) 21:28:52 | URL | pen #YlEHWAnc [ 編集 ]

penさまへ

>冷静に考えて実績で最高得点が207点では金の確率はそんなに高くはありません

凄い棘感じますけどね。

冷静に考えて実績で最高得点が204点では金の確率はそんなに高くありません 

とも言えます。

2013/12/08 (日) 21:52:56 | URL | 花萌木なみ #GUa5ypF. [ 編集 ]

うめきゅー様

>そもそも、エラーでもルッツをプログラムに入れていることは印象が良いのか、正しく跳べるジャンプだけで構成する方が大切なのか、評価の優先順位が気になります。 <

浅田選手のルッツはフリップを3本跳んだとみなされても文句を言えないレベルのフルッツですから、浅田選手のルッツはジャッジには「ルッツ」とは評価されていなかったと思います。
つまり、ジャンプ構成のバランス的にはほとんど価値がなかったでしょうし、その有無でジャッジの評価が変わるような価値のあるルッツではなかったと思います。

2013/12/08 (日) 22:06:00 | URL | ドロンパ #DNU.zdFw [ 編集 ]

浅田選手はリアルルッツを跳ぶ事が可能である。浅田選手はフリップを得点源の基軸としている。従ってフリップに影響の無い範囲のルッツを跳んでいたのである。全種類を跳んでいた理由は全種類ボーナス点ルールへの牽制球に他ならない。

2013/12/08 (日) 22:38:58 | URL | ファントム #- [ 編集 ]

度々失礼します

おれんじさま 皆さま

しかも横から大変失礼いたします。
片割月さまは浅田選手を特に応援されていると思いますが、
他にも色々な選手が好きで応援されていますし、
このブログには浅田選手のファン以外の方もいらっしゃいます。
何人もの方が過去におっしゃっていますが、
色々な選手のファンの方々が活発な議論をされていて、
そこが素晴らしいブログだと思います。

これからオリンピックに向けてますます白熱していきそうですが、
片割月さまのブログですので安心して楽しみたいと思います。 ^ ^
片割月さま、お忙しいとは思いますが、お身体を大切になさってください。

話は全く違いますが、羽生選手のエキシビションの演技に感動しました。
AIさんのStoryにのせて心のこもった演技、涙々でした。
浅田選手もキラキラ輝いていました。
ゴールドの衣装で輝きが増していました!
素敵でした。

2013/12/08 (日) 22:54:01 | URL | ミチル #- [ 編集 ]

冷静に分析をするなら

207点では、銀メダルも可能性だけで論じるなら危ういといえます。

浅田選手のファンは浅田選手の演技に対して「だけ」は最大限の効果を考えて話したがる傾向がありますが、その考えは他の選手に対してもちいるる事が出来るとい言うことです。

今回の大会で間違いなく次の公式大会でのリプリツカヤ選手のPCSの評価は3点くらいは挙がる可能性が考えられます。

彼女がノーミスで演技が出来るならば、207点台には届く可能性があると言えます。

コストナー選手も同様です。
昨シーズンのワールドは共にノーミスの演技ではありません。

全選手考えられる限りの最上限で考えると(ステップ、スピンはレベル4)浅田選手の台乗りの可能性すらも、ぎりぎりになります。

バンクーバーの未来選手やロシェット選手のような選手が現れないとは誰もいえないのです。

要するに浅田選手のファンは他の選手の潜在能力をなめてかかっている部分が非常に強いのです。

だから冷徹な現実を指摘すると「とげ」があるように感じるのです。

浅田選手のファンの方のいつものコメントの表現に対して、実は他の選手のファンは「とげ」を感じる事に気づいていない事にあるのです。、

2013/12/08 (日) 23:32:19 | URL | バルタントモゾウ #- [ 編集 ]

事実はいつも厳しいもの

花萌木なみさま

>冷静に考えて実績で最高得点が204点では金の確率はそんなに高くありません

そうですね。今すぐオリンピックが行われれば、真央さんの金メダルの確率は高いかもしれませんね。

でも、オリンピックは2ヶ月半後であり、今年3月のヨナの世界選手権の得点は218点です。花萌木なみさまは、ヨナがオリンピックでの得点は204点くらいだとお見積もりのようですが、佐藤コーチや真央さんは218点くらい出してくると見積もっていると思いますよ。
ただ、バンクーバの時よりソチの方が金メダルの可能性が上昇したことは確かです。

2013/12/08 (日) 23:43:12 | URL | pen #YlEHWAnc [ 編集 ]

ドロンパ様

レスありがとうございます。

>その有無でジャッジの評価が変わるような価値のあるルッツではなかった

やはり、そう思われますか。
他の選手でも、エラーがつくとPCSが下がるのかな?という傾向は見受けられるので、浅田選手の場合に「6種トリプルを入れていてジャッジの印象が良い」という効果が得られているのか疑問だったのです。

ルッツの有無は、もともとエラーの浅田選手の場合、PCS評価の上でそんなに大きなウェイトではなさそうですかね。
あくまでも基礎点分(ちょっとマイナス)の価値という扱いで(^^;)

2013/12/08 (日) 23:46:48 | URL | うめきゅー #kpjYxc8I [ 編集 ]

お久しぶりです。

片割月様お久しぶりです。
以前一度コメントさせて頂いた者です。

ショート後の浅田選手の笑顔を見て、あの笑顔をされちゃったら何も言えないなーと思ったのですが
フリー後はやはり前の構成に戻さない??と思ってしまいました。

3A2回でプログラムの完成度が落ちた事も、今まで頑張っていれてきたルッツを外してしまったことも、もう残念で残念で。。それに浅田選手の強みは3A跳ぶ事もだけどそれ以上にその滑りの美しさにあるのに!本人気付いてるのかたまに(?)不思議になります(^_^;)


3F3Loの認定は確かに難しそうですが、今大会フリップ良さげに見えたので3F3T挑戦して欲しいー!と思いました。セカンドLoよりはまだ確率高そうなような気がするので。
でも今季試合前の練習でも3F3Loは聞いた事あるけど、3F3Tをとんだというのは聞いた事ない気がするので入れてくる可能性低そうですね(^_^;)


浅田選手、このまま3A2回で突き進むのかと思ったのですが、「トリプルアクセルを2回入れるかどうかは、もう少し練習したうえで決めていきたい」と話しているそうです。(http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131208/k10013667821000.html)
どんな構成でこようと浅田選手を応援することに変わりはないので(あーだこーだと言っちゃうけど)どうか笑顔で終われる構成を選べますように!


全日本では浅田選手の構成もですが安藤選手もやっぱり調子を上げてきたし
男子はもちろんのこと女子の戦いもドキドキで息が苦しくなりそうです(>人<;)

PS.
感化されやすい私は先程うめきゅー様とドロンパ様ののコメントを読んで、3-3と3A2回の間で揺れてきました(^_^;)悩ましい~!!

2013/12/08 (日) 23:53:28 | URL | カルミア #- [ 編集 ]

事実と言うなら

>でも、オリンピックは2ヶ月半後であり、今年3月のヨナの世界選手権の得点は218点です。

私はヨナ選手の実力も実践力も認めていますから218点くらい伸ばしてくると思っていますが、今の得点で金の確率が高くないと言ってしまうのだったら、ヨナ選手の場合も言えると言ってるのです。
penさんはヨナさんのファンブログにいらっしゃるpenさんですよね。
ヨナさんに優しいコメントをされてますよね。
貴方がヨナさんを想う様に私達も真央さんを想っています。
今の段階で金の確率が高くないと言われて反発しないわけないでしょう。
penさんもヨナさんにネガティブなコメントがあると直ぐに反応してるじゃないですか。
自分は良くて人は駄目なんですか?

追記

真央さんの前のシーズンの2試合は185点前後で始まっています。
今季は初戦からずっと200点越えです。
ヨナさんの初戦の201点と世界選手権の218点を言われるなら、真央さんがソチまでに伸ばせる可能性もあると思いませんか?
事実と言うなら今、ヨナさんがB級大会で204点、真央さんがGPシリーズで207点出しているのも事実です。
もちろんヨナさんの実力を侮っている分けでは無いです。
ただ真央さんにもリスペクトして欲しいと思っています。

2013/12/09 (月) 00:11:56 | URL | 花萌木なみ #GUa5ypF. [ 編集 ]

バルタンさまへ

私は浅田選手の207点が絶対的得点と思っている分けではありません。
ヨナ選手、コストナー選手他能力の高さには脅威を感じています。
ただ、207点は金の確率は高くないと言うならそれより低い得点の選手達にも言えますよね。
今回の場合はpenさんが浅田選手の潜在能力を舐めていると言う方が正しくないですか?


バルタンさんは浅田ファンに厳しいですがヨナファンも同じだと思いますよ。
他選手をリスペクトしていない人のコメントには棘があります。

2013/12/09 (月) 00:39:46 | URL | 花萌木なみ #GUa5ypF. [ 編集 ]

3A

こんばんは。
浅田選手、ショートの後は良い笑顔でしたね。
何よりうれしかったです。

でもやっぱり3Aは1回がよいです。
3A2回を練習から組み込むことで腰への負担がどれぐらい増えるのか。
今大会でも腰痛を抱えていたという報道もあったぐらいですから、なるべくベストコンディションで試合に挑んでほしいです。

2013/12/09 (月) 00:44:10 | URL | シロ #HfMzn2gY [ 編集 ]

可能性

>ヨナさんの初戦の201点と世界選手権の218点を言われるなら、真央さんがソチまでに伸ばせる可能性もあると思いませんか?

もちろんあります。
最初から確率の高さを言ってるだけです。可能性がないなどと一言も言っていません。
ヨナさんの201→218は現実に起こったことで
真央さんは207点以上は現実に起こったことがないことです。

>真央さんにもリスペクトして欲しいと思っています。

もちろん。あたりまえです。2度の世界選手権金メダリストをリスペクトしないはずないじゃありませんか。

まあ、でも花萌木なみさんの気持ちはわかりました。
言い方を変えましょう。
「金メダルを必ずとれるという保証がないので、佐藤コーチは真央さんが金を逃したとしても達成感を得られる構成で挑ませてあげたいと思って3A2回構成を許可したのでは。」

2013/12/09 (月) 00:57:14 | URL | pen #YlEHWAnc [ 編集 ]

オリンピックでは何が起こるか分からない

オリンピックでは実力以外の不確定要素も普段より大きく関与してくるのではないでしょうか。例えばミシェル・クワン。アメリカの国民的大スターであり、心で滑る選手と絶賛され、5度の世界選手権優勝、9度の全米選手権優勝、2度のオリンピック出場を果たしながらも、いずれも同国の自分より若い選手に敗れて金メダルを逃しました。

オリンピックというのは世界選手権と違ってマジカルと評したいような空気が漂う場所です。普通に考えればキム選手が本命、浅田選手が対抗となるでしょうが、サラ・ヒューズのように世界選手権で一度も優勝したことがない選手が金メダルをかっ攫うこともあれば、カート・ブラウニングのように3連覇してでもオリンピックのメダルに縁が無かった選手もいる。

オリンピックは一ヶ月前に空気が変わると言った人がいましたが、荒川さんはコーチをタラソワからモロゾフに変更したことで、結果的にその空気の変化に乗れたと言えるかもしれません。開会式に自分の演技曲と同じ曲が流れたりというように。

オリンピックのマジカルな空気の中では何が起こるか分からない、そう考えれば予想はあくまでも予想にしか過ぎない、と思ってしまうのです。

2013/12/09 (月) 00:58:42 | URL | TAO #R6DZAwZw [ 編集 ]

花萌木なみさんへ

ファイナル観戦から帰ってきたばかりで、そして録画も見きれていませんし、ネット情報も追いきれていません。

で、気になったのですが。
私は真央ファンですが、penさんとバルタンさんのコメントには、リスペクトの欠如は感じません。ただ、非常に冷静・リアリストであるというだけです。

ファンは盲目になりやすい。それをいつも頭に置いておかなければならないと私は思っています。

2013/12/09 (月) 01:01:58 | URL | 神無月 #QygVoc82 [ 編集 ]

>「金メダルを必ずとれるという保証がないので、佐藤コーチは真央さんが金を逃したとしても達成感を得られる構成で挑ませてあげたいと思って3A2回構成を許可したのでは。」

上の私のコメント見てますか?
3A3回はバンクーバーで達成してギネスに載ってますし、トップ選手のコーチが大事な五輪のシーズンに、そんな後ろ向きな理由で3A2回に挑ませないでしょう。
完璧に跳べる可能性が高いと思ったから許可したと思いますよ。

>2度の世界選手権金メダリストをリスペクトしないはずないじゃありませんか。

私は、ヨナ選手はもちろんトップ選手の能力の高さを実感してますし、誰にでも金メダルの可能性はあると思っています。
ましてオリンピックシーズン、あと2ケ月半の間にどれだけ成長するか…今の段階で金の確率は高くないなどとは、どの選手に対しても言えません。

2013/12/09 (月) 01:25:33 | URL | 花萌木なみ #GUa5ypF. [ 編集 ]

結局

滑走前の佐藤コーチと浅田選手のアイコンタクト、またキスクラで小声で話したり笑い合ったりする様子を見て「師弟らしくなってきたなぁ…」と感じます。

浅田選手のアンチファンと思しき人が
「浅田は頑固で高慢だから佐藤信夫もテキトーにハイハイおだてて子守りしてるだけだろ」と書いた文章を読んだことがありますが、百「文」は一見にしかず、実際の映像の端々から、コーチを尊敬し信頼する選手の姿、選手を真剣に導こうとするコーチの姿を見てとることができます。

3A2本の件についても「浅田の暴走を佐藤は止められない」というような論調を目にしますが、私はそのようには感じていません。佐藤コーチと浅田選手はきちんと意思の疎通をとれていると思います。
いざとなったら元の構成に戻すという選択肢も含めてあらゆる可能性を考慮し、意外としたたかに作戦を練っているかも?

私も最初はプログラムのバランスが崩れることと3-3やLzを入れる可能性すらなくなってしまうことが惜しくて惜しくて、佐藤コーチの夢枕に立てるものなら立ちたいくらいだったのですが、結局腹を括って現場の判断を信頼するしかないのですね。

フィギュアファンとしては「6種8トリプル」をぜひぜひ見てみたかったですが…(と、最後に小声で往生際悪く言っておきます・笑)

2013/12/09 (月) 01:30:19 | URL | ののんた #- [ 編集 ]

神無月 さまへ

お疲れ様でした。

>ファンは盲目になりやすい。それをいつも頭に置いておかなければならないと私は思っています。

そうですね。
私も前にどこかで書いたように真央さんを批判するのが全て駄目だと思っていません。
ただ、今回penさんのコメントに反応したのは、penさんがヨナさんにネガティブなコメントを入れられた方に反応していたのを知っていたからです。
今回のpenさんのコメントは真央さんの金の確率は高くないと言うネガティブなコメントですよね。
その上、佐藤コーチが金が取れなかった時に真央さんが達成感を感じられるように3A2回許可したと言うのも失礼な推測だと思います。
ヨナさんを想うのなら、真央さんを想う気持ちも分かって欲しいと思って、あえてコメントしました。

バルタンさんの性格、やり方は少しは分かってきたので、リスペクトは求めていません。

2013/12/09 (月) 01:46:36 | URL | 花萌木なみ #GUa5ypF. [ 編集 ]

花萌木なみ 様へ

私はバルタンさんより浅田選手心情派(笑)で浅田選手に勝たせてあげたいですが、、。
今回のヨナ選手のSPのジャンプのミスは2A、今や2Aはさほど難しいジャンプではありませんのでこの修正は問題ないはず。SPは75前後はいけそうです。
浅田選手も3Aが決まればここは接戦。
FPは鉄壁の3Lz+3Tのミスで、後半に3Lz+2Tを入れてきましたが、ヨナ選手の3Lz+3Tは確率が高い上にGOE+も期待でき、浅田選手の3A+2Tより高得点が可能なジャンプ。今回はまだこなしている感じの滑りで、80%ぐらいの仕上がり状態、2月までにスピンやステップ、繋ぎなどプログラムの細部も仕上げて点数を上げてくることは十分考えられFP140点以上は現実的な数字だと思います。 一方浅田選手が今より10点以上伸ばすために現在では確率の低い3+3をあきらめて3Aに頼るとなると3A2本をミスなくGOE+で跳ぶ必要がある。跳べたとしてもカートも言っていましたが、FPに3Aを二つ持ってくると、他のエレメントが手薄になるのでその面でのマイナスを考えないといけない。
当然それを解っているはずの佐藤コーチがFPで3A2本を「ホームランか三振か」で踏み切ったと思うと「やるせない気持ち」です。

2013/12/09 (月) 02:09:08 | URL | Kan-kan #- [ 編集 ]

オリンピック前だなぁ・・・

横から申し訳ありません。。。
何だか、殺気立ってきましたね^^

上から読んで来て思ったのですが、「棘がある」というpenさんのコメントは、3Aを2回入れるというプランについて書かれたものですよね。
単純に浅田選手の演技が、という話じゃない。
>私は、ヨナ選手はもちろんトップ選手の能力の高さを実感してますし・・・金の確率は高くないなどとは言えません。
私もヨナ選手は大本命だと思っていますが、「ザグレブのままであれば彼女の金の可能性は極めて低い」と言えます。
ここでなされているのは、ネガティブとか上げ下げとかじゃなく、そういう「現状における可能性」の話なんですよ。
佐藤コーチの許可に対する解釈が違われるなら、そのことはそう反論すればよいだけの話ではないでしょうか。

花萌木なみさんの反発には、そもそもpenさんがヨナファンであるということが大きな部分を占められているように感じます。
しかしながら、カルミアさんも仰る通り、別選手ファン、それも主たる対抗選手ファンからもこういう話を聞けるのが、ここの大きな魅力だと私は思います。
そこに引っ掛かっていては・・・楽しめません^^

蛇足ですが、私も別ブログでpenさんのコメントを拝読しました。非常に共感するところが多く、penさんファンと言ってもいいほどです^^
あのブログを訪れる「浅田ファン」と、ここを訪れるバルタンさんやpenさんのような「浅田選手以外の選手ファン」は違います。
それがわからないなら・・・ちょっと困ってしまうな。

2013/12/09 (月) 02:14:53 | URL | バジル #- [ 編集 ]

>(浅田はNHK杯のあとに急に2回入れること>を思いついたと言っていた
>が、先生は想定していたのか?)当然出てくるなとは思っていました。
>ですからすんなりとやろうという運びになりました。

私はこの文章を読んで妙に納得したというか、
やっぱり浅田選手にとって3Aはそれだけ特別なジャンプだったんだなぁと
再認識しました。
佐藤コーチ陣営は当然計算もしているし、リスクも考えている、
でも選手のモチベーションを高いところで維持することが
何よりも一番結果に繋がる大事な肝でもあると思います。
そして仕事でもなんでもそうですが、
モチベーションが高まるのは結果を出したときですから、
3Aの調子が良く、初戦から試合に入れられるような状態で結果も出している、
そうなれば当然モチベーションが高まり、
「もっと」という気持ちが出てくるはずです。
それを佐藤コーチは「当然出てくるな」と想定していたとのことなので、
高まったモチベーションを維持する意味で一旦挑戦させたのだろうと思います。
あとは本人がどう考えるか、このまま行くにしても、元の構成に戻すにしても、GPFというのはタイミング的にもいい挑戦の場だったのではないでしょうか。

2013/12/09 (月) 02:27:23 | URL | hana #nIIL6BxI [ 編集 ]

うめきゅー様

一年ほど前にこのブログのコメント欄にも書いた記憶があるのですが、
昨年のワールドPCSは素点ベースで

キムヨナ SP < コストナー SP < コストナー FS < キムヨナ FS

です。
キムヨナ選手のSPのGOEマイナスは3Fのエラーのみ。
コストナー選手は通常運転で、SP・FSとも転倒がありました。
つまり、キムヨナ選手のSPのマイナスは3Fのエラーだけだったにもかかわらず、PCSはこれだけ違っているわけです。

キムヨナ選手のフリップはエラーのときもそうでないときも微妙で、浅田選手のルッツように
「重心が完全に逆向き・3本目のフリップと判定されてキックアウトされてもおかしくない」
というレベルではありません。
ここから逆算して、浅田選手のルッツでは
「ジャンプを全種類跳んでいる」
とは到底みなされていないだろうと考えました。

コンパルソリー時代、3回転ジャンプを全種類跳べない選手が2Lzや2Fを必ず組み込んでいたことを考えても、「全種類跳んだ」とみなされるには回転数ではなく正しいフォームで跳ぶことが絶対に必要と思います。

キムヨナ選手の場合、セカンド2Loを入れることで、おそらく
「トリプルではないがループも正しく跳べる → ジャンプを全種類跳んだ」
とみなされているでしょう。

浅田選手も2Lzで良いから正しいルッツを一度は入れればPCSが上がるような気がしますが、ルッツはセカンドジャンプに組み込めないため、ファーストジャンプにしてしまうとその分必ずTESが下がってしまうのが痛いところです。(以前片割月様とその議論をしましたね)

2013/12/09 (月) 06:28:08 | URL | ドロンパ #DNU.zdFw [ 編集 ]

夢の荒業

Lzで降りて逆回転のFに挑む。
無理だろうな~~。(笑)

2013/12/09 (月) 07:06:56 | URL | バルタントモゾウ #- [ 編集 ]

違った

 )回転のLzで降りて ( のトレスになるから逆回転のLzだわ。

降りる足を逆足にすれば、逆回転のFになる。

こんなお馬鹿な事を考えるのはわししかいないか~~~~。

(V)o¥o(V) フォッフォッフォ

2013/12/09 (月) 07:11:46 | URL | バルタントモゾウ #- [ 編集 ]

3Lzとセカンド3Loは最初からなかったものと考えるべき

「正しいフォームで減速・失速のないジャンプ」という基準では、
3Lzおよびセカンド3Loは浅田選手のシニア以降の試合では皆無に近いと言って良いと思います。
浅田選手の3Lzとセカンド3Loは、「今季たまたま」不調なのではありません。
純粋に「確率」を考えたとき、この2つは最初からなかったものと考えるべきでしょう。

それに対し、3Aは実際に成功させたことがあり、今も2本成功させる可能性がゼロではないところから、あのような選択になったものと思われます。
もっとも、GPFの3Aは着氷時に一瞬ガクッと失速していますから、認定されなくても仕方ないでしょうね。

2013/12/09 (月) 08:11:35 | URL | ドロンパ #DNU.zdFw [ 編集 ]

なsぜpenさんの意見に反発したのか。

おはようございます。

昨日は眠くてうまく自分の気持ちを説明できなかったのですが、私が今回penさんのコメントに反発したのは、3つ理由があります。

一つはpenさんがヨナさんのファンだからではありません。このブログには色々な選手のファンの方が来てますし、その中にヨナさんのファンがいらしてもおかしくないし、私が真央さんを好きな様にヨナさんを好きなのだと思っています。
ただ、penさんは、ヨナさんにネガティブな発言があると反応されてコメントされているのに、浅田選手の時にはネガティブ発言されてるのを矛盾してると感じていました。

もう一つは3A云々では無く、
>冷静に考えて実績で最高得点が207点では金の確率はそんなに高くはありません
とコメントされてる事です。
207.59点越えはヨナさんしかいないので、ヨナさん以外に金を取る確率の高い選手はいないと言っているのと同じです。
私もヨナさんの実力は嫌っというほど分かっていますし、前回の世界選手権迄戻せばやはり一番の金メダル候補と思っていますが、浅田選手も今季、より成長していますし、それは他の選手達も同じだと思っています。
でも、多分このコメントだけだったら今回の様に反発しなかったとも思います。
嫌だと思いましたが、これまでのpenさんのコメントを見た時の様に何か棘感じるな~くらいでスルーしていたと思います。

一番引っ掛かったのは、
>佐藤さんとしては、金を逃したとしても達成感を得られるように許可したのでは。
というコメントです。
これは、現時点で佐藤コーチが、浅田選手が金を取るのは難しいと思っている。
取れなかったらショック受けるだろうから、3A2回跳ばせることで達成感を味あわせてやろうと親心ならぬコーチ心で許可したと取る事も出来ます。
3Aを2回入れる事は大きなリスクがあるけれど、今出来る最高の演技をソチで完成させる為に前向きな気持ちで入れてきたと思っていますが、penさんは金を取れなかった時に浅田選手が別の形でやりきったと思えるように、つまり心のケアの為と言っています。
応援している選手がこれからソチ目指して厳しい練習に耐えて頑張って行こうとしている時に、こういう言い方されて嫌に思いませんか?


私は前から言っている様に浅田選手が大好きですが、同時にこのブログが色々な考えの人が集まって、活発な議論をする場所で、時には浅田選手に厳しい意見があるのも分かっています。
ただ今回は上記の理由で我慢出来ませんでした。

2013/12/09 (月) 10:09:35 | URL | 花萌木なみ #GUa5ypF. [ 編集 ]

ホームランか三振か

>こういう言い方されて嫌に思いませんか?
う~ん、嫌に思いません。
なぜなら私自身も浅田選手ファンとして心が千々に乱れているからです^^

「ホームランか三振か」・・・Kan-kanさんと同じく、私も佐藤コーチの言葉をやるせない思いでかみしめます。
練習での確率が上がっているから、このプランが現実化してきた・・・そんなことは、このブログにいらしている方はみなわかっています。
しかしそれでも、3A2回は決して「ヒットをつなぐ」作戦ではないのです。
三振を考えず「ホームラン」だとただただ信じるなら、そんな人はコーチではありません。
>3Aを入れる事は、勝つためではなく負けた時の為の保険
そんなことはありませんし、penさんもそうは仰っていませんよ。しかし大きな「賭け」だし、浅田選手の意志と関わりなく佐藤コーチ自身が決めるのであれば、間違いなく選ばない戦略だろうと私は思います。
危うさを分かっていても入れる、その一番の理由は「浅田選手の気持ち」以外ないでしょう?
ちょっと過敏に反応されすぎではないかなぁ。

2013/12/09 (月) 10:32:26 | URL | バジル #- [ 編集 ]

ま~~いいんでないの(笑)

意見がぶつかり合うことでお互いの理解が進む事もあるんだし。
言いたいこと言ってすっきりしたら良いよ。

私もバジルさんと同じで、佐藤コーチとしても「3Aが飛びたいよ~~」という気持ちを3年間我慢させてきただけに、実戦で試してみる必要性はあっただろうからね。

実際のジャッジの評価を見ないと納得できない部分だって選手にはあるだろうしね。

味利きトライでしょうね。
本当はあの形では優勝はして欲しくなかったけどな~~。

2013/12/09 (月) 11:16:55 | URL | バルタントモゾウ #- [ 編集 ]

佐藤コーチの心のうち

バジルさま
コメント有難うございます。

嫌と思いませんか?は余計ですね。
感じ方は色々で、私が嫌に思った事を他の人も嫌と感じると思うのは思い上がりでした。済みません。
ただ上記の理由で、私はpenさんのコメントに反発しました。


>「ホームランか三振か」・・・Kan-kanさんと同じく、私も佐藤コーチの言葉をやるせない思いでかみしめます

このコメントって確か今回のGPFでの3A2回挑戦についてですよね。
確かに先日の挑戦は一か八かの面もあったと思います。
とにかく挑戦させようと…でも、佐藤コーチは(現在の完成度は)技術的にはほぼできていると思う。とも言っています。
練習で出来ている事でも試合で出す事は容易く無いと思いますが、練習を重ねる事で確率を上げるための努力をしている最中だと思いますし、それを応援したいと思います。
私も3A2回は、佐藤コーチが浅田選手のモチベーションを考えてだと思いますが、勝算のない掛けもしないと思います。
現時点で「金を逃しても達成感を…」なんて考えているようだったら、白旗上げてるのと一緒だと思います。
やれると思うからやるのです。
(やれないと思ったら方向転換はありえますけど…。)

過敏反応と言われればそうかもしれませんが、どこに引っかかるかはそれぞれで、金を取れなくても達成感を…云々後ろ向きな発言にびんびん引っかかってしまいました。


ちなみに私は現時点で浅田選手が金メダル候補1番と思っていません。
ヨナ選手の実践力から考えて相変わらず彼女が1番手だと思うし、コストナー選手も前回の世界選手権を考えると怖い存在、今回GPFを戦った選手達や鈴木選手も強敵だと思っています。
今のままで勝てるほど甘くないから、勝つために何をなすべきか考え、戦略を練り、練習し、ソチまでの辛く苦しくでも濃密な時間を過ごしていると思います。

追記  

保険云々は適切では無いですね。
ご指摘ありがとうございます。
消しておきます。

2013/12/09 (月) 11:33:08 | URL | 花萌木なみ #GUa5ypF. [ 編集 ]

浅田選手の音楽性、表現力

最近も浅田選手の音楽の捕らえ方、表現力が今シーズン何かコツを掴んだ様で随分よくなったとコメントしましたが、今日のNBCの放送のリピンスキーさんも、私と全く同じコメント!Kan-kan様はこういうところの見る目はあるのです! 
せっかくプログラムを作品として見せることができるほどのスケーティングになったのですから、3A2本で、、、泣き言はやめましょう。
ジョニーも言っていましたが、3Aはメカニカルに正確に跳ばないと失敗するので、やさしいジャンプではないそうです。チャン選手でも4回転より3Aに不安がありますよね。

そのジョニーがソトニコワ選手の衣装がランジェリー風で17歳には合わないといっていました。
私もそう指摘しましたが、ここでは話題にならない。誰もそう思わないのでしょうか? 不思議です。チャン選手の胸開きよりエロっぽいです(笑)

ワグナー選手は cannot sell the program
もっとパッションが表に出るようなプログラムが合うとのこと。彼女も、悲劇のヒロインとして演じていたものを、もっと情熱的なジュリエットとして演じるようにするそうです。

そういえば、バレエの話も出ました。
よく理解できなかったですがバレエの優雅な動きは取り入れるものの、フィギュアの場合はたとえばジャンプに腕のパワーが必要なのでバレエとは違う、、、なんとなく解る。
ここでもバレエとフィギュアの話題が出たので参考まで。

メリチャリ、テサモエは予想通り大接戦ですがテサモエ組みは今後スピードと感情表現に磨きを掛けてオリンピックに挑むそうです。
 

2013/12/09 (月) 11:48:44 | URL | Kan-kan #E0/upmTg [ 編集 ]

なんも言えねぇ

3A問題、ファイナルのショートプログラムが終わった時の真央ちゃんの笑顔をみたら、もう、何も言えねぇ〜

安藤選手のファンだから、美姫ちゃんが4回転と折り合いをつけて、フィギュアスケートとは何かを、傷つきながらも追求していった姿と、真央ちゃんのバンクーバー以降の取り組みが重なり、ずっと応援してました。
今シーズンが始まって、その努力が実ったな〜とGPシリーズでの力強いスケーティング、3Aに左右されないプログラム遂行能力を見て、心から嬉しく思ってました。あとは、SP、LPでのジャンプの完成度を上げて行って、プログラム全体の質を上げて行けば、と。
なので、片割月さんのブログにいらっしゃる皆さんと同じく、え〜3Aを3回???と、悲鳴あげちゃいました、思わず。
でも、ニコライも安藤選手にGPファイナルだったか、四大陸選手権?で4回転にチャレンジをさせて、うまくモチベーションをコントロールしてたので、佐藤コーチも考えがある、と思いたいです!
それで、最終的に3A3発(真央ちゃんって、ジャンプは発射するんだね〜)なら、しょうがないのかな〜と。
ただ、安藤選手が3T-3Tに挑戦する姿に、ちょっと刺激を受けて欲しいなぁとも思っちゃう私です。
全日本選手権、いろんな意味で、ドキドキです。

2013/12/09 (月) 13:20:49 | URL | クロママ #zbXJIH6I [ 編集 ]

Kan-kanさまへ

先のコメントに今頃返信で済みません。

>私はバルタンさんより浅田選手心情派(笑)で浅田選手に勝たせてあげたいですが、、。

有難うございます。

色々と書こうと思いましたが、これまで書いた事の重複にもなりそうです。
私も3A2回をもろ手を挙げて賛成では無いのですが、バルタンさんに浅田ファンは~と言われても浅田選手が好きなので、彼女の選択を尊重します。
それにSP現地観戦での浅田選手の明るい表情やその後演技が一段と良くなったのを見ているので、
>他のエレメントが手薄になるのでその面でのマイナス
を補って余りあるプラス効果があるかもと期待しています。

追記

リピンスキーさんのコメント有難うございます。
3A2回入れて他の要素も犠牲にしないプログラムになっているのか、楽しみ半分怖さ半分の全日本の演技を待ちます。

ソトニコワ選手の衣装は確かにランジェリー風ですね。
もう少し透け感を抑えめにすれば素敵になるかも…ちょっと目のやり場に困ります。他のロシアっ子と比較してしっかりした身体つきをしていたので、よりそう思います。

2013/12/09 (月) 13:47:58 | URL | 花萌木なみ #GUa5ypF. [ 編集 ]

Re:なんも言えねぇ

クロママさま、横から失礼しますm(_ _)m

私はその時々で自分の気に入った選手、自分の気に入ったプログラムを楽しむライトファンですが、安藤選手のことは自国のトップ選手として心から応援し、お騒がせ発言や精神的な不安定さも心情的に擁護してきました。かなり積極的に「ファン」だったのです。

ですが今回のプライベート含む一連の騒動は私にはショックが大きく、「どうしてこんなことに」と途方に暮れる気持ちを今でも拭いきれません。
自分が安藤選手と同年代だった頃の道徳観、また同じく乳児を育てている母親として、安藤選手の行動をどうしてもポジティブに評価することができないのです。
産後直後からスポーツに復帰することを美談のように吹聴する報道にも違和感を覚えていました。アスリートがいくら身体を鍛えていようとも、ホルモン関係を含めた産後の身体は、かかるだけの時間をかけて回復します。妊娠期間が誰でも一定期間はかかるのと一緒です。「私身体鍛えてるから半年で出産しちゃうわ」という訳にはいきません。

前置きが長くなりましたが、もう「ファン」として積極的な応援はすまい、演技だけを冷静に鑑賞すれば良いのだと思い定めて今季を過ごしてきました。
ですがそんな頑になった私でさえ、こちらの記事で「安藤選手が3T-3Tを練習している」と知った時には心が揺れました。「そこまでの覚悟で」と愛おしく思う気持ちと、「そんなに競技に心を残していたのならなぜあんなことを」となじりたい気持ちがせめぎあって胸が一杯になりました。

確かに浅田選手にはそういう「なりふり構わず」な姿勢が感じられませんね。ジャンプ矯正で絶不調の中でも、その時取れる点ではなく「理想の構成」という高みにだけ焦点を合わせていたように感じます。
当時はなんと頑迷な…と呆れたこともありましたが、でもその姿勢がここまで浅田選手を復調させたのかもしれないとも思うし…。難しいです。

全日本、楽しみですね。

2013/12/09 (月) 15:20:28 | URL | ののんた #- [ 編集 ]

通りがかりですが失礼します

部外者が入ってしまってすみません。

自分は、佐藤コーチの「ホームランか三振か」は、そんなにいちかばちかの意味で仰られたんじゃないと思いますよ。その後に「気楽に行け」みたいなこと言ってたじゃないですか?
野球好きなんだな、と、自分の父親のこと思い出しました。浅田真央選手の「発」呼びも、コーチの影響があるかもしれませんね。

もともと佐藤コーチは浅田に、昔、「ジャンプがひとつ抜けても」といったコメントがありましたよね。それがその通りになってきたということじゃないですか。今回、自分はSPのトリプルアクセルは跳べていたと思っていますが、ジャッジの出した点数では、浅田は本当に佐藤コーチの言葉通りになったんだなと思いますよ。
で、トリプルアクセルも、あの佐藤信夫がOK出せるレベルにあるんだな、と。


今回、印象的だったのが、浅田の「みんなでがんばります」と言った発言
キムヨナやジャッジを意識しているのは浅田だけじゃないと思い出させてくれました。アシュリーの笑顔でもそう思いました。

現地観戦できた方々は幸せですね

佐藤コーチの「ホームランか三振か」は、三振でも大丈夫、ホームランだったら名演技になるぞ、と言う意味だったのでは?


横から失礼しました。

2013/12/09 (月) 15:50:31 | URL | 大地 #3sG4uOfQ [ 編集 ]

ののんたさんへ

安藤選手のこと、すごく応援していたのね。だからこそのガッカリ感、ホント切ないですね。理解できますよ〜

私は美姫ちゃんのスケートが大好きで、何だろう、自分でも理由がうまく説明できないのですが。ずっと目が離せない、不思議な魅力があって。周りは真央ちゃんやヨナ選手が好き、という人が多くて、孤立無援?のファンです。
今回の騒動も、ありゃありゃ、とは思いましたが、もともと、彼女のプライベートな部分はどうでも良くって、リンクに、それもコンペティションで滑ってる美姫ちゃんが好きだったので。
エクストリームさが魅力、くらいに思っています。ニコライコーチの本にもありましたが、才能の前にはそのヘンテコさは許せる、っていうか。(だいぶ表現は違うけど)
まあ、突出した才能の持ち主で、ヘンテコな人が好きになる癖もあって(モーグルの里谷選手とか)。真央ちゃんも私からしたら、一種の愛すべきヘンテコな人です。
こんなに、ドキドキ、ワクワクさせてくれるアスリートって、なかなかいないのよね。
真央ちゃんのSPが終わった時の笑顔と同じく、美姫ちゃんが、赤ちゃん抱いてTVで見せた笑顔。
その笑顔見ちゃったら「なんも言えねぇ」私です。
一緒にワクワク、ドキドキしながら全日本選手権を見守りましょう!

2013/12/09 (月) 20:38:30 | URL | クロママ #zbXJIH6I [ 編集 ]

素人の甘い妄想ですが

浅田選手のジャンプ構成について、最初の3Aが成功した場合はもとの構成での8トリプルチャレンジへ、だめだった場合は2度目の真央選手のアイデンティティーである3Aへの再挑戦へと最初のトリプル次第でジャンプ構成を換えるなんてことは難しいのかなと思いました。私はどちらかというと最初の8トリプルチャレンジの構成の方がエラー、セカンド3LOほぼミスありとはいえ表現の面でも見応えがありよかったので、ぜひ8トリプル構成をソチではみたいなと思っていました。

2013/12/09 (月) 22:35:18 | URL | KANA #- [ 編集 ]

記事紹介&トリプルアクセルジャンパーの矜持と悲哀

ご存じない方のためにスポーツナビの記事を紹介しておきます。
澤田亜紀さんの解説が秀逸であります。地上波の解説などよりよほど勉強になる。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/figureskate/all/1314/columndtl/201312070013-spnavi?page=1

ところで、3A2本については、私も皆様と同じくもやもやするところではあります。
ただ、何が良くて何が良くなかったか。結局は終わってみなければ分からないものなのかもしれない。メダルの色とか点数ではなくてね。

高橋大輔はバンクーバーオリンピックで愚直に4回転トウループに挑んだ。
トリプルアクセルジャンパー中野友加里は、トリプルアクセルを封印したが、オリンピックには行けなかった。
最近のインタビューで、中野さんは「トリプルアクセルが跳びたかった」と言っていたらしい。
※なんの記事なのかは失念しました。詳細な情報をご存じの方、情報求む!

友加里が去っていくのと入れ替わるように、真央が信夫コーチの元にやってきた。
絶滅寸前の女子のトリプルアクセルジャンパーは、細々と信夫コーチの元で生き残ってきたわけだ。

女子のトリプルアクセルジャンパーの矜持と悲哀は、今のフィギュアスケート界では佐藤コーチが一番理解できるんだろうね。
(山田満知子コーチは、ある意味“古き良き時代”しか経験していないからなー。みどりは回転不足とは無縁だし、真央がGPFで世界を驚かせたのも回転不足取り締まりが厳しくなる前だし。)

トリプルアクセル2本を、真央サイドが選択するとしても、それは単なる真央側のわがままではなく、佐藤コーチの意志でもあるのでしょう。

まあ、私は「1本にしておけ」とは思うけれど、浅田真央と心中するつもりで最後まで見届けますよ。

2013/12/09 (月) 22:59:41 | URL | 神無月 #QygVoc82 [ 編集 ]

花萌木なみさま 大地さま

コメントありがとうございます。

大地さんに言われて当該記事見直してみましたが、仰る通りですね。。。
私の中で「三振・ホームラン」という言葉が独り歩きしてしまったようです。
構成については、コーチととことん話して決めてくれたらいい、もう言うまいと思っているのですが、しかし根っこにある「えぇ~、やっぱりそっちに行っちゃうの~?!」という気分が大いに影響してしまったと思います。
大げさな書き方をしてしまってごめんなさい。

花萌木なみさんが3Aについて仰ってることと、私が思ってることは、基本大差ありません。もちろん「勝算がない」とも思っていないし。
ただね、他選手ファンが集まるところですから、あんまり神経質になってほしくないという気持ちでした。
見も蓋もない言い方ですが、他選手のファンであれば、浅田選手への思い入れとか3Aに対する拘りとかは当然ないでしょう。でもここに来ている方たちは筋のないことは言わない。それが、「浅田ファン」や単なる荒らしとの大きな違いです。
感情的な温度差については「見ててちょうだい。跳ぶわよ!」と笑って返せばいいと思ってます^^

2013/12/10 (火) 00:10:34 | URL | バジル #- [ 編集 ]

安藤さんのインタビュー

ののんた様、クロママ様

International Figure Skating 12月号にネーベルホルン後の安藤さんのインタビューが載っていました。

1. 2011年ワールド後、競技を続けるモチベーションがあがらなかった
2. 妊娠5ヶ月で妊娠に気付いた
3. 家族が欲しかったのでうれしかった コーチも見つからなかったしもう競技に戻る気はなかった
4. 結果にかかわらずもう一度安藤美姫を見たいというファンのため、娘に自分の人生をかけたスケートへの挑戦を見せるため復帰することを決意した
5. パートナーと結婚の話はしているが、日本ではどちらかの姓にならなくてはならない。多くは女性が男性の名になる。安藤美姫という名前で競技をしたい。

という内容でした。
そんなに安藤さんの生き方は変ですかねえ?
安藤さん自身が言うように日本は保守的な考え方が主流のようですが、私は彼女の生き方も一つのありようだと思います。

>産後直後からスポーツに復帰することを美談のように吹聴する報道にも違和感を覚えていました。

普通に凄くないですか?

>「私身体鍛えてるから半年で出産しちゃうわ」

ということができないことを皆知ってるからこそ凄いことだと思いますけど
何より保守的なスポーツ界で新しい有り様で挑戦していることが凄い。

ところで、お騒がせ発言て何でしょう?
今回のことで、安藤についての今までのバッシングってつくづく見方によるものなんだなあと思った次第です。

2013/12/10 (火) 00:46:18 | URL | pen #YlEHWAnc [ 編集 ]

ファイナルの成果と課題

真央ちゃんフリー3A二回問題について、いろいろ思うところはありますが、失敗してもプログラム全体に響かなくなったのは、大きな前進だと思います。
特に今回は転倒という体力面で最も怖い失敗で、ステップがスケアメの時みたいにガクッとくるんじゃないかとハラハラしましたが、絶好調とは言えないものの意外と大丈夫だったし…佐藤先生のゴーサインはこれに尽きるんじゃないかな…。これから、二本目をプログラム全体の中で如何に溶け込ませていくか…スカスカになっちゃった繋ぎ問題も含めて、前進有るのみでしょう。。。
勿論、練習で決まらないとか、腰痛悪化とか、不測の事態があれば、その時は前の構成に戻すことは、真央ちゃんも了解してる…はず、です。。盲目的にとらわれていたのは、2012世界選手権の時で卒業したと、真央ちゃん自身が宣言してますしね。
まあ、真央ちゃんも宇宙人だからどうなのかホントのところはわからんのだけど。。

2013/12/10 (火) 11:26:52 | URL | シジフォス #Hyf0ngDc [ 編集 ]

バジル様 へ

コメント有難うございます。

正直、これ以上この件を引っ張るのは良くないかと思い躊躇していましたが、最後に…。

>ただね、他選手ファンが集まるところですから、あんまり神経質になってほしくないという気持ちでした。

良く分かっている…つもりでした。
正直、コメント自体にはまだモヤモヤ感が残っていますが、流せなかったのは大人げなかったと反省しています。

>感情的な温度差については「見ててちょうだい。跳ぶわよ!」と笑って返せばいいと思ってます

そうですよね。
佐藤コーチのもとでの4年間、真央さんは私達が思っている以上に大人に、そして逞しくなったと思います。
二人を信じて応援に徹します。

3Aが成功すればどのくらいの得点が出るのか楽しみです。
楽観はしていませんが、期待はします。

2013/12/10 (火) 13:59:30 | URL | 花萌木なみ #GUa5ypF. [ 編集 ]

クロママさま

そんなにいい笑顔でしたか〜。それは「なんも言えねぇ」ですねぇ…。
私、競技以外のテレビはあまり見ないので、その笑顔は見ていないのですよ。

才能あるヘンテコというご感想、同感です!

日本女子は安藤・浅田両選手というそれぞれ方向性の異なる「ヘンテコ」ダブルエースに加え、鈴木選手や村上選手など中堅層も個性豊かで、国際戦も国内戦も見応えばっちり!楽しいなー、と思って過ごしてきました。
もちろん中野選手や太田選手など「優等生」タイプの選手達も好きでしたよ。

体操の内村選手も私の中では「ヘンテコ」天才枠です。

氷上と私生活は関係ない、突出した才能故のアンバランスさ、時にエキセントリックにも映る繊細さ等々が彼女の演技の魅力を支えている一端なのである、と腹を括ってはいたつもりなのですが、今回の件はいくらなんでもエクストリーム過ぎるだろー!…と、私の心の許容量バケツが大破でございます。

でも全日本は素直に楽しみです。女子フリーを現地観戦に行けるのですよー(喜)
「よし!行け、安藤ー!」と黄色い声を張り上げることはもう出来ないと思いますが、どんな結果でも心をこめて拍手してくるつもりです。

2013/12/10 (火) 16:34:55 | URL | ののんた #- [ 編集 ]

penさま

最近ですと「 I born to die 」とかでしょうか?吃驚しましたよ >お騒がせ発言

仰る通り安藤選手の復調は驚異的で、その裏には彼女の尋常ならぬ努力が窺われます。決してそのことを否定するものではありません。
私が申し上げたかったのは、出産前後の身体の回復というのは一定の時間がかかるものであって、一概に頑張ったから回復する、回復しないのは頑張りが足りないから、という問題ではないということです。
安藤選手は自分の健康を危険に晒して競技に復帰した。そのことは彼女の選択であり私がどうこう言うことではありません。ですが安藤選手に限らず、身体に負担のかかる無茶な努力をすることを「マスコミが」お涙頂戴の美談にしてはいけないと思うのです。「産後の無理をおして…」「怪我を抱えながらも…」「身体の不調を誰にも打ち明けずに…」というド根性論こそ旧弊な日本の論調ではないでしょうか?

ソチを考えているなら子供をもうけるタイミングはもう少し考えられなかったのか?結婚を考えて真剣なお付き合いをしているお相手がいるなら尚のこと妊娠には気を配らなくてはいけなかったのではないか?子供の一生に関わることなのに名前の問題だけで結婚を避けるのはどうなのか?父親だって子供と日々接することで「親」になっていくのに、生後1年間という大切な時期を父娘が一緒に暮らせないのはどうなのか?乳児をヨーロッパに連れて行くのはちょっと?…などなど、世の中云々ではなく「私の」価値観でポジティブには評価しがたい部分があったというだけです。
世の中的にはむしろ安藤選手の生き方は受け入れられているのではないでしょうか?雑誌も特集を組んでいましたし、新聞の記事も概ね好意的だったように思いますし。単に私が頭固いだけなのかも?

まぁそんなこんなで、「演技が好き」という競技への評価に付随していた「可愛いわ〜素敵だわ〜」というトキメキ(邪念?)部分が消えてしまったわけです。
ですがもちろん競技に関してはまた別です。可愛さ余ってなんとやらで「あいつセーカツタイド悪いから点数下げちゃおーぜ」「自分の理想と違うから失敗しちゃえ」みたいなことは思ってませんよ!
満足いく演技が出来ること、演技に見合った正当な評価がなされることを願っています。

それだけに安藤選手のラストシーズンがこのような形で終わることが寂しくもありますが。
フィギュアは産後の回復を競う競技ではないのですから「ママなのにこんなに頑張った」ということは評価には結びつきません。
ソチに拘らないのであれば来季の方が身体に負担も少なくじっくり取り組めたと思うし、ソチへの熱意があったのなら今春の出産などという事態に至らないよう私生活をコントロールすべきだったと思います。

2013/12/10 (火) 16:48:37 | URL | ののんた #- [ 編集 ]

Penさま

安藤選手のインタビュー教えていただいて、ありがとうございます!
なかなか日本では、得られない情報で嬉しいです。

>普通に凄くないですか?
いや、普通以上に凄いと思います!

プライベートはどうでもよい、と言うのは、アスリートのプライバシーを云々する風潮についてウンザリしているからで、そんなこと、氷の上では関係ないだろう!という気持ちからです。

安藤選手の選択自体が変と言うつもりはありませんよ。大変ではありますが。
頑張って欲しいと思って応援してます!

ご紹介いただいたインタビューのように一人のアスリートの選択について、リスペクトを持って取材して報道していただけたら、安藤選手も嬉しいでしょうね。

また、いろいろ教えてください!

2013/12/10 (火) 22:00:40 | URL | クロママ #zbXJIH6I [ 編集 ]

ヘンテコ同盟!

ののんたさん、全日本選手権、チケット取れたのね〜うらやますぃ
その日だけは満杯のバケツ忘れて、どうぞ、私の分まで叫んできて〜

>体操の内村選手も私の中では「ヘンテコ」天才枠
わかるわかる!ブラックサンダー〜〜
でも、男子は計画性なく子供が生まれても、バッシングされないのよね〜 もちろん、するつもりもないけどね。

私のヘンテコ・キングはサッカーの本田選手!

2013/12/10 (火) 22:46:14 | URL | クロママ #zbXJIH6I [ 編集 ]

横から失礼します。

ののんた様

>フィギュアは産後の回復を競う競技ではないのですから「ママなのにこんなに頑張った」ということは評価には結びつきません。
ソチに拘らないのであれば来季の方が身体に負担も少なくじっくり取り組めたと思うし、ソチへの熱意があったのなら今春の出産などという事態に至らないよう私生活をコントロールすべきだったと思います。

順番が逆じゃないですか?
penさんが訳してくださったインタビューでも他でも既に語りつくされていると思いますが、安藤選手は競技に復帰するつもりは無かった。
出産して子どもを産んだ事でオリンピックという舞台を目指す気になった。ファンの為と、その生き様を娘に見せたかったから、という事ですよね?

娘が出来たからこそ復帰したくなったと言っているのですから、出産したならソチ以降を目指すべき、や、私生活をコントロールすべき、というのは価値観の押し付けでしかありませんよね?

2013/12/10 (火) 22:48:07 | URL | ごんちゃん♪ #JalddpaA [ 編集 ]

ごんちゃん♪さま

不愉快に感じられたようでしたら申し訳ありませんm(_ _)m

もちろん私の個人的な価値観です。
でも押し付けたつもりはないのです。「〜と思った」「〜と思う」と、すべて自分の感想として書いたつもりです。
とはいえ感想なら何を書いても良いというわけではないですよね。私なりに強い思いがあったため、ちょっと語気が強くなった点は反省しています。ご容赦下さい。少し割り引いて読んで頂けると助かります。

結局のところ私が言いたかったのは

・プライベートも含めて応援していたが、応援できない心境になってしまったこと
・それでも競技は競技として評価していこうと思っていること
・冷静であろうと決心したつもりだったが、安藤選手の最近の「地に伏してでも」という気迫の感じられる努力を知り、心が揺れてしまったこと

です。あんなにだらだら書いたのに、こうしてみると短いですね…。

penさまのご紹介下さったものと同じかどうかは分かりませんが、私も安藤選手の復帰に至る心境は読んだのです。その記事にも「ファンの方達と娘にコンペで闘う姿を見せたい」とありました。
英文だったので読み落としもあるかもしれないのですが「オリンピックを目指したい」ということではなかったので、それならば産後の身体をゆっくり休め、小さいお嬢さんとの時間を落ち着いて過ごした後、来季の復帰でもよかったのではないだろうか、と感じた次第です。

でも本当のところ「ファンと娘さんのため」というのは嘘ではないでしょうが、五輪シーズンという活気のある大舞台を目前にして、安藤選手自身の競技者としての情熱が燃え上がったのだろうな、とも感じているのです(個人的感想です)。
今季の復帰は必然だったのかもしれませんね。

2013/12/11 (水) 00:22:03 | URL | ののんた #- [ 編集 ]

ソチオリンピックは、規格外の女の闘いを希望

ヘンテコ枠か……。

私は、ソチオリンピックは、心臓に毛が生えた女と頭のネジが外れた女の一騎打ちを希望する。

心臓に毛の生えた女に対抗できるのは、優等生なものわかりのいい女でも、クレバーな女でもない。ぶっ飛んだ女じゃ~。

2013/12/11 (水) 00:50:36 | URL | 神無月 #QygVoc82 [ 編集 ]

横から失礼します

ごんちゃん様

安藤さんは、ソチを目指していたと思います。

一年休んでいた時に出版された、あるフィギュア雑誌で、はっきり「ソチを目指す!自分に足りないものはオリンピックのメダル!ソチのメダルを取るために、現役を続ける事も意味があるという思いもある!メダルが全てではない事もわかっている!ソチに何を目指すのか一年考える!」云々のインタビュー記事がありました。

インタビューを受けた時点では、少なくとも2年の現役生活を考えていらっしゃった様です。(勿論ファンの方のためにという理由も大きいとは思います。)

2012GPシリーズへもエントリーされていましたし。      (ただ、当時少し不安定なご様子ではあったような記憶が。)

結局はコーチが見つからないという理由で、取り消しとなったことは周知の通り…。
本当の理由は…別にあったわけですが。

と、言う事から私の知る限りでは、ののんた様の仰る順番の様な気がします。

またpen様が書いていらっしゃった、安藤さんのインタビューより、5.の件ですが、多分結婚して戸籍上性が変わっても、競技上は安藤美姫で続けられるのではと思います。

確か、上村愛子さんはそのまま使っていますし、「岡崎朋美が娘をソチに連れて行きたい」なる記事も目にしましたし。
あまり影響はなさそうです。

とはいえ、外野がとやかくいう問題ではないですけれど。

長文、横から失礼いたしました。



2013/12/11 (水) 00:56:51 | URL | みち #w6f11JJg [ 編集 ]

神無月様

はじめまして。
ゆきまると申します。

〉私は、ソチオリンピックは、心臓に毛が生えた女と頭のネジが外れた女の一騎打ちを希望する。

家族が寝静まった真夜中のリビングで、ブふふふ~と笑わせていただきました。ありがとうございます(^^)

以前、「真央とヨナが手を繋いで滑っていたら痛快だ」という内容のコメントをされていたのも神無月様でしたでしょうか?(違っていたらすみません。。)その時も、その光景を想い描き、うふふふ~と笑わせていただいたものです^^

2013/12/11 (水) 02:25:09 | URL | ゆきまる #RXtWfVJQ [ 編集 ]

ふと思う

心臓に毛が生えていることも、
頭のネジが外れていることも、
生きていくうえでは、とても大切なこと。

2013/12/11 (水) 06:12:23 | URL | びっぐあぷる #s7zQWtIk [ 編集 ]

ののんた様

ののんた様
返信ありがとうございます。

>プライベートも含めて応援していたが、応援できない心境になってしまったこと

出産を発表した当初、ののんた様と同じような感想を抱いた人々が、ブログやツイッター、コミュニティなどでご自身の心境を語ってました。
その流れで、週刊文春が「安藤選手の出産を指示しますか?」とアンケートをとろうとした事がありました。

文春が「他人の命の価値を問う」という愚なアンケートを行おうとしたのは、多くの人が安藤さんの妊娠出産を認めない流れだったからでしょう。

アンケートはフィギュアスケートファンを離れて社会問題として取り上げられ、実施されずに終わりましたが、あの時の騒動は私の心に傷として残ってしまいました。

今は専属コーチも決まり、脅威的な早さで技術を戻して成果を上げている喜ばしい状態で、何故今更「べき論」が蒸し返されるのだろう?
今後もこちらのブログで繰り返し話題になるのか?あの時のウンザリ感をまた味わうのか…という気持ちになってしまい不躾なコメントになりました。こちらこそ申し訳ないです。

ただ、応援していたからこそついつい愚痴を言いたくなる気持ちも分かります。
私はどの選手に対してもプライベートにそれほど興味が無い為、淡々と受け止められるだけなのかもしれません。

2013/12/11 (水) 06:50:29 | URL | ごんちゃん♪ #JalddpaA [ 編集 ]

みち様

はじめまして。
詳細なご説明ありがとうございます。
もちろん私も1年目の休養中の安藤選手がソチを目指すと語っていたこと、休養明けにGPシリーズにエントリーをしていた事などは存じております。

コーチ不在で気持ちが揺らいだ時に妊娠、産む選択をしたことで、一度は競技生活を終了するつもりだったのでは?と推察しております。

引退するつもりだったが子供がモチベーションとなり、コーチ不在でもソチに挑戦するという強い気持ちが持てるようになった事がインタビューなどから読み取れます。
本気モードに入れたのは子供が産まれたから…妊娠していなければコーチ不在でソチをそもそも目指したかどうかは不明、という事で順番が逆では?のコメントになりました。

戸籍上の姓が変わる事云々は、後付の理屈とは思います。

2013/12/11 (水) 07:20:07 | URL | ごんちゃん♪ #JalddpaA [ 編集 ]

ごんちゃん♪さま

ご丁寧な返信をありがとうございました。
そうですね、今更蒸し返しても仕方のないことでした。すみません。
私は逆に最近の復調を耳にして「それだけの才能と熱意がありながらなぜ…」と、やり切れなさが増してしまったのです。

そもそも私もプライベートに興味津々という程ではなかったのですが、オフアイスでのことが面白おかしく取り沙汰される度に「マスコミは姑根性丸出しでウルサイよ!」「大事なのは演技!プライベートは個人の勝手!」「思う存分青春謳歌して、その充実感がいい演技に反映されるならそれでいいよ〜」と、とりあえず全肯定でした。
でもそれは「競技を評価すべき」という大前提あってのことです。妊娠出産となると、演技や選手生命そのものに関わりますから…。
演技が全てだと思うからこそプライベートも肯定できていたのに、それが根底が揺らいでしまったことがショックだったのかもしれません。
多くの選手にとって大切な五輪シーズンが、本筋を離れた騒動で幕を開けてしまったことも。やっぱり何よりまず「競技のファン」ですからね。

とはいえ安藤選手の出産そのものを否定する気持ちはありませんよ。周辺事情に関しては「それってどーなのよ」という風紀委員的感慨もありますが、「家族が欲しかった」という安藤選手の言は真実だと感じますし、どこか人恋しさを持て余しているようだった彼女が、娘さんという絶対の存在を得て穏やかな明るさを手に入れたように思えます。

何はともあれ全日本ですね!
安藤選手のことだけでなく、浅田選手のFP新構成がどうなっていくのかとか、村上選手のSPは結局どうするのかとか、今井選手は盲腸だったそうだけれどもう体調は大丈夫なのかとか、若手はどれだけ上位に食い込んでくるのかとか、男子の上位争いは予想もつかない展開になるのではないだろうかとか、思いは尽きません。

2013/12/11 (水) 17:18:49 | URL | ののんた #- [ 編集 ]

ごんちゃん♪様

私にも、ご丁寧な返信をありがとうございました。

色々、思うところはありますが、「べき論」の蒸し返しは私も好みません。
(横やりした私が申しましても説得力ないですが…)

やはり言葉で伝える難しさを改めて感じました。

全日本楽しみにしています。

2013/12/11 (水) 17:24:37 | URL | みち #w6f11JJg [ 編集 ]

コメント欄\(^o^)/バンザイ

ここ数日のやり取り、どの意見も、なるほど、そういう考えもあるのね、と感じつつ、見守っているうちに、それぞれが、相手の考えに反論したり、フォローしたり。
最終的に、互いの違いを認められる。
皆さん、素晴らしい~です
ブログ主さまの価値観が、ちゃんとコメント欄にも行き渡ってて、ちょっと感激~
私は頭の回転がついていかずに、残念!

片割月さん、素敵なコメント欄ありがとう♪

2013/12/11 (水) 20:51:09 | URL | クロママ #zbXJIH6I [ 編集 ]

いいのじゃ~~

きちんとけじめを決めた競技生活が見れるだけで幸せなのよ~~。
このまま引退するかもと考えていた、この2年間の寂しさを考えれば。

(ToT)ウルルン
( ・_;)( ;_;)( ;_;)(>0<)ワーン

2013/12/11 (水) 21:11:16 | URL | バルタントモゾウ #- [ 編集 ]

バルタンさま〜私もです!

美姫ちゃんのスケートが観られるだけで、
それだけで、本当に幸せなのよ〜

この2年間は、ほんっと寂しかったもの。

2013/12/11 (水) 21:51:17 | URL | クロママ #zbXJIH6I [ 編集 ]

楽しみと恐れで毛の生えた心臓が欲しい

コメント、楽しく読ませて頂きました。最近時々読ませて頂いています。今回ソチで大量に好きな選手たちが現役引退か?という状況になりコメントは非常に恐々書き込みしているしだいです。安藤選手はトリノの時から応援していた選手なので今回も応援しています。
神無月様の「心臓に毛が生えた女と頭のネジが外れた女の一騎打ちを希望する。心臓に毛の生えた女に対抗できるのは、優等生なものわかりのいい女でも、クレバーな女でもない。ぶっ飛んだ女じゃ~。」
これに納得してしまい笑ってしまいました。
今年は男子も女子も心臓に悪い全日本がヒタヒタと近づき小心者の私はヤバイ状態です。
ちなみに浅田選手には本当にソチで金を取って欲しいです。
以上

2013/12/12 (木) 17:38:53 | URL | ゴロゴロ #- [ 編集 ]

こんなところで盛り上がっておられましたか(笑)

なんか記事が投稿されないなーと思っていたら、こっちでしたか(笑)意表を突かれました(笑)
なんか記事の内容と関係ないことが大分書いてある感じがしたので、あえて、話題を戻します(笑)横やりすいませんf(^ー^;

浅田選手、トリプルアクセル2本、いきましたね。カッコいいとおもいました。
私はアクセル2本反対派でしたが、正直いいなと思いました。
3ー3を飛ぶ前と、ルッツを飛ぶ前に漂っていた、いまいち迫力にかける雰囲気が改善されたと思ったからです。
言ってしまえば、この方が流れがあって、スピード感もあり、曲の前半の迫力に負けなくなったと思います。
特にルッツ前のながーい、ゆっくーりな助走が無くなったことは歓迎すべきと考えました。
PCSも上がりましたよね。全種類のジャンプを飛んでいるのが今の彼女の高得点を支えているのだと思っていましたが、私の考えが甘かったです。
バンクーバーで金をとったキム・ヨナ選手だって、ループとトリプルアクセルを飛ばないのだから、考えてみれば当然でした。
問題は、技の完成度と、技と音楽との調和。いかに良いプログラムと魅せるか。それを審判に納得させるか。
勉強になった次第です(^-^ゞ

2013/12/12 (木) 22:37:42 | URL | まる #- [ 編集 ]

まるさんへ

水を差すようで悪いのですが、GPシーリズ3戦の中で、FSのPCSは一番悪かったですよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/barutantomozou/34475279.html

6選手全てまとめてあります。

2013/12/12 (木) 23:22:23 | URL | バルタントモゾウ #- [ 編集 ]

バルタントモゾウ様

ほんとだww

これは失礼しましたww盛り上がりすぎましたw


お恥ずかしい。あれだけミスしても点数が高かったので、PCSは良くなってんだと思いました(笑)

でもいいと思ったんですけどねー3A2本。

PCSで相当点が引かれるのが嫌だったんですけど、ミスした分ちょっと低くなったかなぐらいなんですね。

とにかく、本人の思う道を突き進んでいいんじゃないかと私は思いました。

2013/12/12 (木) 23:40:24 | URL | まる #- [ 編集 ]

コメントの投稿


管理者にだけ表示を許可する

«  | ホーム |  »

プロフィール

片割月

Author:片割月
和歌を愛し、音楽を愛し、花を愛し、フィギュアスケートが大好きで、歴史・社会・文学が大好きで、ジョン・レノン、八代亜紀、ちあきなおみが大好きで、クリント・イーストウッドと映画も好きで、皮肉とユーモアも好きな変わり者アラフォー熟女ですが、よろしくお願いします。
最近は体力をつける為に、休みの日はえっちらおっちらとミニハイキングに勤しんでいます。

フリーエリア

検索フォーム

Powered By FC2ブログ

今すぐブログを作ろう!

Powered By FC2ブログ

ブロとも申請フォーム

この人とブロともになる

QRコード

QR